Vigas: HVS25LC

Hallo Erwin,
...wenn die Abmessungen der Sperrleiste bekannt wären, könnte man damit wenigstens abschätzen,
ob in der WTR-Kammer die Konvektion oder die erzwungene Zirkulation den Wärmetausch bestimmen.
Im Moment sieht es eher so aus, dass dort sowenig Strömungsgeschwindigkeit vorherrscht,
dass wohl die Schichtung Vorrang hat. (Ich muss dabei immer an Rene denken,
der den Kesselkreis mit einer großen Pumpe absichtlich "umgepolt" hat - von oben nach unten).

Ich habe von irgendwoher (möglw. Wikipedia) eine DN-Tabelle, in der auch die Rohrinhalte/m aufgelistet sind.
Beim 5/4"-Rohr ist das "zufälligerweise" 1 l/m.
Dann habe ich auch noch meinen Kesselkreisdurchstz mit 3,6 m³/h angesetzt.
Gibt auch wieder 1 l/s. Aus diesem einfachen Zahlenbeispiel folgt auch die Strömungsgeschwindigkeit zu 1 m/s.
KISS - keep it simply simple.
mfG Max

http://de.wikipedia.org/wiki/Nennweite

Hallo HJH,

ich habe eine 55er-Pumpe und eine 5/4" Kesselkreisverrohrung von ca. 2,5m Länge.
Eine Nachrechnung der Leitungswiderstände (ohne Kessel) lässt mich bei der verfügbaren Pumpenkennlinie
an das äusserste Ende gehen -> 3,5 m³/h.
Die Temperaturunterschiede VL/RL liegen bei mir zwischen 6 und 10°.
Mein Regler fährt immer noch Zickzack - deshalb bin ich ja um ein rechnerisches Verständnis
oder eine Simulation des Kesselkreises bemüht.
Virtuelle Leistungsmessung und Holzverbrauch deuten an, dass der Kessel locker 25 - 30 kW bringt.

Da ich den Kessel bei Erhalt vermessen und nachkonstruiert habe, weiß ich ziemlich gut,
wie sein innerer Aufbau aussieht. Nur konnte ich eben damals mit meinem Spiegelchen nicht erkennen,
wie weit raus diese bewusste RL-Sperrleiste geht.
Die restliche Geometrie ist einigermaßen plausibel und nachvollziehbar.
Noch eine Unbekannte ist die Ausführung der Zuganker zwischen den Kesslwänden
und wie die Jungs die TAS-Rohr-Schlange da reinkriegen oder gar auswechseln.
mfG Max

Hallo,
..ein kleiner Beitrag zum Anfahrverhalten eines Kessels.
Dank des neuen Winsol2.0 kann man viel schönere Diagramme ziehen.

Mein HVS25 hat nach CAD ein pures Stahlvolumen von 47 ltr.
Ohne Türen und Schamotte gibt das mit rho = 7,8 kg/ltr eine Masse von 367 kg.
Ich rechne mal diese Stahlmasse, da nur sie mit dem Kesselwasser in "engster" Verbindung steht.
Wasserfüllung angeblich 75 ltr (mein CAD spuckt nur 62 ltr aus - ist wohl irgendwo ein Messfehler enthalten) .
D.h. wir erwärmen
75 kg Wasser mit cw = 4,187 kJ/(kg*K) und
367 kg Stahl mit cp = 0,47 kJ/(kg*K)
mit einem Temperaturanstieg von 3 K/min = 0,05 K/s
-> (75*4,187 + 367*0,47)[kg * kJ/(kg*K)] * 0,05[K/s] = 468,5 * 0,05 [kJ/s] = 24,3 kW
Die Nominalleistung des Kessels steckt also locker drin
und die Anstiegskurve von Kesselkreis-VL und -RL ist plausibel.
mfG Max

Hallo Erwin,
...meinst du jetzt damit, dass das Verfassen von sachbezogenen Beiträgen für eine
Winterdepression spricht?
Es ist doch wohl eher der Ausdruck dafür, dass man sonst nichts zu tun findet.

Ich habe jedenfalls gerade mein UVR1611-Programm Version 6.02 aufgespielt,
da ohnehin bald der Frühling kommt und man nichts mehr riskiert.
Da bin ich nur zu froh, Winsol zu haben und nicht noch um 5 Ecken denken zu müssen.
Also soo schön sind deine Diagramme jetzt auch wieder nicht.

TAPPS-Prog-Vers. 6 heisst, dass ich den grauen UVR-Kasten jetzt schon 5 Jahre ununterbrochen am Laufen habe.
Kein Blitz, keine verschmorten Relais o.dgl. klopf klopf
mfG Max

Hallo,
beim alljährlichen Versionssprung meines UVR-Progs, habe ich diesmal wieder an der
RTA-Mischerregelung rumgebastelt. Ich will endlich die Zickzackfahrerei der VL-RL-Temperaturen
in den Griff bekommen. Aber dazu vielleicht ein andermal mehr (wenns denn klappt).
Beim Test des Statusquo, TAs mixPID ist deaktiviert, hat sich eine hübsche
Demonstration der AK3000-Programmierung ergeben.

Die AK3000 kennt 2 Modi/Bedingungen, die zu einem Runterregeln der Lüfterdrehzahl führen.
Die eine tritt beim Überschreiten der AGTmax auf und ist beim Heizen immer wieder aktiv.
Die andere gehört eher zur Sorte "Dont Panic". Steigt bei Kesselbetriebstemperatur die
VL-Temperatur "rasch" an, kriegt die Steuerung Muffe und versucht den Anstieg durch
Lüfterreduzierung ehestmöglich zu bremsen. Ansonsten droht TAS oder gar STB.
Offensichtlich bedarf es dazu eines bestimmten zeitlichen Gradienten dT/dt.
Mir ist das gerade mehrmals passiert - und es war nachgeprüft keine AGT-Rücknahme aktiv.
Ich finde das Beispiel sehr anschaulich, da man an der abfallenden Brennkammertemperatur (lila)
den Effekt deutlich erkennt.
Hinzu kommt noch, dass ich meinen AK3000 VL-Fühler in Kenntnis dieser Zicke schon
in Bereichen plaziert habe, wo eine um 8 - 10° niedrigere als die tatsächliche VL-Temp. gemessen wird.
Pauschal kann man sagen/vermuten, die VL-Rücknahme wird ab etwa 72° wirksam und hängt in der Stärke
vom aktuellen dT/dt ab. Das muss man aber erst gesehen haben, um es zu glauben.
Vielleicht ist so mancher spontan verhungernde Abbrand auf diesen Effekt zurückzuführen.
mfG Max

Hallo,
mein BK-Thermoelement zickt und da es wichtig für die Freigabe der Kesselkreispumpe ist,
habe ich es mal vorsichtshalber ausgetauscht. Es macht bei einer bestimmten Temperatur
den für fehlerhafte KTY-Sensoren typischen Sprung. Der TE-Wandler (THEL) hängt schließlich an
einem KTY-konfigurierten UVR-Eingang. Wird sich dann rausstellen, ob Svenis TE den Geist aufgegeben hat,
oder die UVR spinnt.
Bei der Gelegenheit musste ich die Vigas-Standard-Einschub-BK rausnehmen.
Die aktuelle "Grosse BK"-Diskussion juckt mich auch in den Fingern, mal was Neues auszuprobieren.

Am Foto erkennt man den Zustand der Terracottaplatten unter dem Fusspunkt der Flamme.
Haben sich abgesehen von den Rissen gut gehalten im mindestens 2-jährigen Einsatz.
Die BK-Seiten sind etwas angerostet - ich vermute eher Feuchtigkeit als Hitze.
Ein Blick in den Brennkammerraum zeigt hinten die Turbos auf dem Boden aufstehend
mit Schmalseite nach vorne. Auch das BK-Thermoelement ist hoffentlich zu erkennen.
Da ich einen 25er-Vigas ohne wasserführenden Boden habe, kommt es direkt durch eine
Schamotteplattenkreuzung.
mfG Max

Hallo,
@ Sven,
Anfrage an Prawda - ist meglich?...

Ich habe mal meine aktuellen Vorstellungen zu einer großen, gefalteten BK zu Papier gebracht.
Das Teil ist in 6mm Blech konstruiert, könnte aber auch in 4mm mit ein paar Verstärkungen durchgehen.
Das Gehäuse sind 2 Bleche 560 x 230 in der dargestellten Form gekantet.
Am Stoß kann man schweissen, stecken oder verschrauben.
Die Verbindungslasche am anderen Ende muss auch nicht unbedingt verschweißt sein.
Der Käfig passt oben genau zwischen die Einschubschienen in der Kesseldecke
und kann demzufolge auch mit Schubladenführungen wie bei deiner BK ausgestattet werden.
Das Teil hat keinen Boden, dafür aber die V-förmige Blecheinlage als "Angstträger" für die
Schamotte-Platten (oder was auch immer). Dieses Teil macht mir noch die grössten Sorgen.
Einesteils wegen der Verzugsneigung - da gibts aber bestimmt noch Variantenkonstruktionen.
Anderesteils wegen der Festigkeit der ansonsten frei schräg stehenden Schamotteplatten.
Dass Schamotte in der Hitze auf Dauer nicht besser wird, erkennt man am immer dumpfer werdenden Klang
des Materials.
Die seitlichen "Bullaugen" sollen frühzeitig Teilströme des Brennkammerstrahls nach vorne blasen (Gegenstrom)
und für Turbulenz im Seitenkanal sorgen. Die Bullaugenlöcher könnten entsprechend ausgebildet werden.
Das dreieckige Spion- und Anzündloch an der Vorderfront wird im Betrieb mit einer an der Türe befestigten Prallplatte weitgehend verschlossen.
mfG Max

Hallo,
...BK-Deckel - sag ich mal jetzt so: bestimmt nicht aus Schamotteplatten.
Eher tendiere ich zu einer "weichen" Schicht z.B. aus Al2O3-Vlies, die man mit Stangen,
Blechstreifen oder Drähten oben halten kann.
Eine Alternative wäre auch ein zunderbeständiges, dünnes Schirmblech als Deckel.
Der Ausschnitt müsste etwa so groß sein wie das Loch im Stahl der Zwischendecke (großes Rechteck).
Der Düsenspalt entspricht dem kleinen, schwarz gezeichneten Rechteck.
mfG Max

Hallo,
..Glück muss man haben.
Diesen 6mm Blechkasten im Schrott gefunden, Länge stimmt, Breite stimmt
nur 10mm zu hoch - ist was für die Flex.
Da kann man frisch drauflosmurksen, ohne dass einem hinterher Arbeit und Material leid tun.

Damit bekommt ein Brennkammertest noch vor Frühlingseinbruch eine reale Chance.
Die hellen Schamottesteine sind die Standardsteine aus der Original-BK.
Die dunklen sind 30mm dick, ich glaube die bleiben auch ohne V-Blechstütze stehen.
mfG Max