HV Anlage selber Installieren

Hi Markus,

ja ich meinte auch Wolfram
Wissen vermehrt sich nur dadurch, daß es öffentlich vefügbar ist - siehe dieses Forum

nimm Hanf, schon im Hinblick auf die hohen Temperaturen.

mach gleich die Vorbereitung für noch einen Puffer, so daß du am Ende nur einen Kugelhahn aufmachen mußt
Oder gleich noch einen Puffer dazu, hast ja jetzt "Geld übrig", denn du mußt, weil du nur einen Puffer hast sowieso entweder alle Vor oder Rückläufe ändern.

4000 L Puffer = mindestens 400 L MAG Volumen, also noch ein zweites dazustellen

Solarthermie: schwierig. Wenn du alles nur in den ersten Puffer über den internen Wärmetauscher schickst, ist das längere Winterhalbjahr für den Solarertrag ziemlich verloren, denn der erste Puffer ist fast immer warm. Gleichzeitig schafft Solarthermie im Winter nur selten hohe Temperaturen, so daß eben nicht viel dabei rauskommt, wenn es über den internen Wärmetauscher läuft. Das Problem ist bei einem großen 2000er wahrscheinlich nicht nicht so gravierend, wie bei einem kleinen 800er Puffer.
Auch sind die internen Wärmetauscher auch nicht unbedingt die leistungsfähigste Variante, bei deinen 16 qm ist die Frage, ab wann sich der höhere Aufwand wirklich lohnt (k.A.)

Du müßtest geziehlt je nach Temperatur im Puffer (oder in den Puffern bei mehreren ) entweder oben oder unten an verschiedenen Stellen das heiße Wasser einschichten können, das bedarf einer extra Regelung. Der User Gutber hat ja über 40 qm Solarthermie auf dem Dach, und in seiner Galerie auch den Hydraulikplan seiner Anlage
Die Solaranlage läuft bei ihm über einen großen Plattenwärmetauscher und einen extra Kreislauf, das Heißwasser wird dann geziehlt in den Puffer an der richtigen Stelle eingespeist.
http://www.holzvergaser-forum.…lerytab//187/jpb4mfoa.jpg

http://www.holzvergaser-forum.…task=userProfile&user=187

Ich hatte mir damals eine "kleine" Lösung überlegt, auch weil ich mir nix kompliziertes zugetraut hatte. Interne Wärmetauscher im ersten und letzen Puffer und eine Sommer und Winterschaltung, da werden von Hand die Kugelhähne umgelegt. Im Winter geht alles in den letzten Puffer, denn der ist die meiste Zeit kühl.
http://www.holzvergaser-forum.…lerytab//276/IjHQq2O3.jpg
funktioniert auch ganz gut, aber ich habe auch nur 9,55 qm Flachkollektor netto
Das schöne ist, es braucht keine weitere Regelung dafür.

Also wenn interner Wärmetauscher, dann brauchst du nur im letzten Puffer noch einen - auf die 150 EUR Aufpreis kommt es jedenfalls nicht mehr an :laugh:
Generell würde ich das ganze an deiner Stelle bis nächstes Jahr aufschieben, vorher haste eh keine Zeit dazu

Schichtleit ist überflüssig, nur teurer. Leere Blechbüchsen schichten genauso.
Nimm den 2000er als ersten Puffer.

Weitere Puffer in Reihenschaltung hinten dran.

Vergiß momentan den Solarkram. WENN du jetzt gleich noch zusätzlich Puffervolumen wollen solltest, kannst du den letzten der zusätzlichen 1000er Puffer mit Wärmetauscher unten nehmen. Dann hast du nächstes Jahr sowohl die einfache Option für die Solarthermie, kannst aber auch die aufwendige und ertragreichere Variante realisieren

Mein Vorschlag: sinnvoll wäre es, jetzt auf jeden Fall noch 1000 L Puffervolumen dazuzukaufen, dann kannst du wenigstens deinen 40er annähernd voll legen. Dann paßt auch grad noch das 300 L MAG, naja knapp, aber wird wohl gehen. Mit dem 2000er paßt die Energie eines Füllraums nicht in den Puffer.
Dann gehts dir sicher öfters, so wie dem Herrn hier:
http://www.holzvergaser-forum.…um/index.php?thread/13687

Wenn du im Winter merkst, das Puffervolumen ist noch zu klein, um das Haus komfortabel zu beheizen, kannst du im nächsten Jahr mehr Puffervolumen in Reihenschaltung zwischen Puffer 1 und Puffer 2 aufstellen, ohne noch was an Vor und Rückläufen verändern zu müssen.

Puffer mit Solarwärmetauscher könnte z.B. der von TWL sein
http://www.heimbaucenter.de/ma…waermetauscher-1000-Liter
(Heimbaucenter hat kostenlose Lieferung, Spedition kostet sonst auch noch mal nen Hunni)

Hallo,

Basko schrieb:

Zitat

Eine Frage hab ich aber schon mal - was nehmt Ihr Hanf oder das " Plastikband für die Verschraubungen am Speicher und am HV ???

Hanf ist Out
Das ist heute In: Loctite 55

mfg
Hartmut

Zitat

Hallo,

Basko schrieb:

Eine Frage hab ich aber schon mal - was nehmt Ihr Hanf oder das " Plastikband für die Verschraubungen am Speicher und am HV ???
Hanf ist Out
Das ist heute In: Loctite 55

mfg
Hartmut

Alles anzeigen

Kann ich leider nicht bestätigen, bei 2" war das nicht der bringer was die Dichtigkeit anging. Und günstig ist es auch nicht(ich hatte es geschenkt bekommen), Arbeitsgänge sind fast identisch bis auf das Du es wirr rumwickeln können sollst...also Hanf gefällt mir persönlich besser, man braucht auch nicht zu zählen wie oft man rumgewickelt hat

Gruß Jörn

Hallo,

Farmer3s schrieb:

Zitat

Und günstig ist es auch nicht

Hat bei meiner Anlage 0,25% der Materialkosten ausgemacht, das konnte ich mir gerade noch leisten.

Zitat

Arbeitsgänge sind fast identisch

Das kann ich nicht nicht nachvollziehen, beim Einhanfen brauche ich 2 Arbeitsgänge mehr (Drahtbürste, Dichtpaste).

Zitat

man braucht auch nicht zu zählen wie oft man rumgewickelt hat

Das ist natürlich ein Argument, bei 2" sollte man schon mindestens bis 20 zählen können.

Ich verwende Loctite 55 seit 5 Jahren und habe nur gute Erfahrungen (Dichtwirkung, Einstelllbarkeit, keine Aushärtung, auch nach Jahren leichte Entfernug).

Gerade bei ungeübten Anwendern hat Hanf meiner Meinung nach Nachteile (falsche Dosierung, Verschmutzung des Systems durch Hanfreste)

mfg
Hartmut

Hi Markus,

Dein WW wird vom ersten PS gespeist weil dies der heißeste ist, die Ladung geschieht über Deine Boilerladepumpe, diese läuft nur bei Bedarf - WW Temperatur unterschritten. Und sollte natürlich nur dann laufen wenn Dein PS heißer ist. Die Aufstellung ist also relativ egal, kurze Wege sollten es aber schon sein wegen der unötigen Verluste.

Gruß Jörn

Ahoi,

der 300er Trinkwasserspeicher bekommt einen separaten Kreislauf.
http://holzvergaser-forum.de/m…/legacy/images/mikeil.jpg
wie z.B. hier ganz rechts das Teil

Die Puffer sind bei einer Holzvergaseranlage der zentrale Energielieferant, alle Verbraucher Kreisläufe bedienen sich hieran oder liefern Energie in die Puffer(Kessel+Solarthermie). Dein 300er Trinkwasserspeicher ist in dem Fall nur ein Verbraucher, genauso wie der Heizkreis. Die 300 L zählen allerdings fürs MAG Volumen mit.

Bei Öl oder Gasheiztherme ist das anders, der jeweilige Kessel funktioniert dort entsprechend einem Durchlauferhitzer und verteilt sein heißes Wasser vollautomatisch an Heizung und WW-Boiler

Wenn ich mir den Hydraulikplan ganz am Anfang von diesem Tread ansehe, ist es ein Bolier mit Wärmetauscher über die Heizung/PS und Solar. Warum sollten da jetzt die 300 l für das MAg mitgerechnet werden, ist doch ein anderer Kreis. Es müsste nur für den WW Boiler ein eigenes MAg vorgesehen sein. Oder?

Hey Hartmut,
sicher hast Du recht das man schon zählen können muss, ich glaub sogar bis 25 beim 2" nur wenn man dann da so steht und schon den nächsten Arbeitsgang überlegt....ich hatte halt nicht soviel Erfolg damit. Hast aber recht die Drahtbürste und der Fermit kommen beim Hanf dazu und sicher macht es bei einer HV Anlage kostenmäßig einen Sch.... aus. Bei kleineren Rohrdurchmessern hatte ich bisher auch keine Probleme damit.

Gruß Jörn

Hallo Jörn,

Farmer3s schrieb:

Zitat

nur wenn man dann da so steht und schon den nächsten Arbeitsgang überlegt....

Wichtiges Argument, hatte ich nicht bedacht, da hilft nur: die Frauen ranlassen, die sollen ja bessere Multitasking-Fähigkeiten haben.

mfg
Hartmut

Farmer3s schrieb:

Zitat

Wenn ich mir den Hydraulikplan ganz am Anfang von diesem Tread ansehe, ist es ein Bolier mit Wärmetauscher über die Heizung/PS und Solar. Warum sollten da jetzt die 300 l für das MAg mitgerechnet werden, ist doch ein anderer Kreis. Es müsste nur für den WW Boiler ein eigenes MAg vorgesehen sein. Oder?

Gruß Jörn

Wenn das so ist, dann ja :blush:
Solarbayer müßte es genau wissen.

Zitat

Das ist heute In: Loctite 55

richtig, hab ich bei mir auch teilweise benutzt ... sauteuer damals ... deswegen auch Hanf dabei
aber auch da hats mal getropft
zu den 2" .... da ist das ja wie Zahnseide in dem Gewinde ... puhh? für kleineres Gewinde ist es jedenfalls gut geeignet

Das Band hat den Nachteil das es sich leicht drehen läst und nicht fest wird wie bei Hanf oder Loctite 55
Wenn das richtig fest wird ist oft von Vorteil bei einer Montage oder sogar zwingend erforderlich

@ Peter,
die gesamte Einspeisung würd ich heute anders machen ... aber ich will niemanden verwirren
mir fällt der Name gerade nicht ein ...
ist im Prinzip ein dickes Rohr vor dem Puffer, wo alle Eingänge des Puffers angeschlossen sind ...
auf der anderen Seite alle Zu- und Abgänge
und das soll sich Temperaturgerecht verteilen und Einspeisen und geht soweit ich weiß nur bei einem Puffer

Gruß Erwin

Hallo Markus,

die Weiche ist über, da diese für Deine Brennwerthzg. war, sie sollte hier eine Entkopplung vom Heizkreis und Verbraucherkreis gewähren zudem auch einen "kühlen" Rücklauf zum Brennwertgerät gewährleisten damit es eine bessere/beständigere Kondensation gibt. Der Fühler ist somit auch über, er kann nichts mit dem HV zutun haben.

Bei dem Aufstellort Deines Ausdehnungsgefäßes bedenke das es länger halten wird wenn es nicht allzu warm wird. Im Rücklauf vom letzten Puffer zum HV sollte es sitzen, also an der kältesten Stelle. Bau zur Sicherheit oder längeren Lebensdauer einen Thermosyphon ein damit nichts an Wärme allein zum MAG zirkulieren kann.(Schau mal bei Rene in die Gallerie) Achja, denk dran das man es eventuell auch mal tauschen kann

Gruß Jörn

denk dran, daß um jedes Rohr noch 3 cm Luft ist - Abstand zwischen 2 Rohren mind 6 cm. Hat den Hintergrund, daß du später zur Isolierung der Verrohrung 30 mm dicke Isohalbschalen verwenden willst :lol:
http://cgi.ebay.de/Steinwolle-…izung&hash=item3f008e32d0

Suchwort bei Ebay Rohrisolierung Steinwolle alukaschiert

20mm ist zu dünn.

tja, bei mir hat meistens nur noch die 20mm Iso draufgepaßt und da drückt deutlich die Wärme durch :dry: