Wie muss ein HVS25 E laufen?

Hallo Runnel,

zuerst die Frage aller Fragen: ist der Kessel noch so wie er ausgeliefert wurde, auch Lüfterblende(?) noch original oder schon irgendwas verändert? Rücklaufanhebiung über Laddomat?

Beim nicht umgebauten/verbesserten 25er sind "echte" 160° Abgastemp. mit normalfeuchtem Holz eine Illusion. Wenn du das einstellst brennt er nicht richtig und regelt andauern, wie du ja auch schreibst, auf 50% zurück.

Nur mit hochtrockenem Holz kann er VIELLEICHT auch mit eingestellten 160° halbwegs gut brennen. Denn "glücklicherweise" ist der Abgassensor original etwas "defensiv" angebracht, so dass die tatsächliche AGT zumeist um ca. 20° oder mehr HÖHER ist als die angezeigte AGT.

Ich würde also raten die nicht aus Jux so eingestellten Originalwerte erst mal weiter zu verwenden und den Schornsteinkopf zu beobachten. Und dann meinetwegen in 10°-Schritten zu reduzieren versuchen, minimal 180° bei originalem Sensor. Aber eine echte Reduzierung der AGT erreichst du nur durch mechanische Veränderungen am Kessel ("Scharfe" Turbulatoren, Wärmetauscherwege verlängern/turbulenter gestalten usw.). Dabei erlischt aber die Kesselgarantie.

Tipp: Viel wichtiger als die niedrige AGT (thermischer Verlust) ist eine saubere Verbrennung. Das minimiert die weit problematischeren "chemischen Verluste", und diese sind zugleich für die Schadstoffwerte verantwortlich. Dunkler Rauch zeigt untrüglich chemische Verluste an, das sind unverbrannte Holzinhaltsstoffe, vor allem Kohlenstoff und seine Verbindungen. Du hast also eine niedrige AGT damit erkauft, unverbrannze Holzbestandteille durch den Kessel zum Schornstein raus zu jagen. Die Kesseltemperatur täuscht, denn die Rücklaufanhebung sorgt dafür dass der Kessel immer über 72° anzeigt. Tatsächlich ist aber die Brennraumtemperatur jedenfalls weit niedriger und auch die Leistung sinkt.

Bei der Verbrennung ensteht eben eine gewisse Temperatur, die nicht beliebig im Kessel (mechanisch) heruntergekühlt werden kann und auch gar nicht soll. Mit höherer AGT hast du einen garantiert sauberen Kessel (es soll schon teerverklebte Turbulatoren gegeben haben!) und einen saubereren Schornstein. Und nicht zu vergessen: ein massiver Schornstein im Hausinneren gibt ja einen Teil der zugeführten Wärmemenge wieder an die Umgebung ab (Kachelofen-Effekt).

MfG Helhof

Hallo nochmals,

wenn du eine bläuliche Flamme hast dann ist das gut. Nur sollte dabei auch kein Rauch entstehen. Daneben soll das "Kesselbild" in der Brennkammer schmutzigweiß bis hellgrau sein, an den seitlichen Wärmetauschern dunkelgrau und an den Turbulatoren zumindest unten ebenfalls hellgrau, nach oben hin dunkleres Grau zulässig. Sollte im Brennraum Brauntöne herrschen oder an den Tauscherflächen gar schwarz zu sehen sein ---> alarm! Turbulatoren detto.

Die Querschnitte deines Kessels sind auf Vollast ausgelegt. Nur bei hoher Last erreicht die Brennkammer ihre optimale Temperatur und damit kann die Nachverbrennung von CO bestmöglich von statten gehen. Deine Flamme soll also nicht nur vorhanden sein sondern auch so stark sein, dass die Brennkammer sich entsprechend erhitzt. Durch herunterstellen der AGT erreichst du ja nur eine reduzierung der leistung des Kessels und damit KANN er in einen nicht optimalen Arbeitsbereich gelangen.

Ständiger 50%-Betrieb erscheint mir also eher negativ.

Dein Schornstein verträgt zwar auch niedrigere AGTs, somit ist also nur der (rauchlose) Abbrand selbst das Kriterium für die Leistungsreduktion.

Nochmals: die Kesseltemp. wirst du IMMER erreichen, da ja der Laddomat gar nichts anderes zulässt. Es kann sogar sein dass die Kesseltemp geringfügig HÖHER erscheint wenn der Kessel mit wenig Leistung betrieben wird, da der Laddomat dann wenig Durchfluss zulässt und dies die Temperatur an der Sonde verfälschen kann.Interessant ist also die MENGE des erzeugten Heißwassers.

MfG Helhof

Nachtrag: du verwechselst auch nicht die fast durchgehend sichtbare unschädliche Wasserdampf/dunst-Fahne am Schornstein (reinweiß bis milchig) mit Verbrennungsrauch (beige bis grau oder dunkler)

Hallo Runnel,

habe genau den gleichen Kessel wie Du; mit 2000 Ltr Pufferspeicher und Ladomat.
Also fast alles identisch.
Die Kessel-Steuerung ist die AK 3000 S;

Wenn der Kessel original ist, dann hast Du bei Werkseinstellung ca. 180 bis 240 °C Abgastemperatur.
Da kannst Du ohne Umbauten kaum etwas ändern.

Bei 100 % Gebläseleistung (entspricht: Einstellung "0")

Tip:
Laß die Werkseinstellung so wie sie ist. - ist so o.k.

Die Sekundärluftschrauben 2 bis 3 Umdrehungren auf;

Überprüfe, daß die Sekundärluftkanäle frei sind;

Das wars eigentlich schon;

Der Ladomat bringt den Kessel immer auf 75 bis 77 °C; Sofern die Puffern nicht voll sind.
Bei wenig und viel Leistung, mit oder ohne die tollsten Umbauten;

Das ist (meiner Meinung nach) das tolle am Ladomat;

mfg friedrich

Hallo Friedrich,

magst du mir kurz die Einstellung der Gebläseleistung (Stufen 0 oder "+2" usw.) an der AK 3000 erklären, meine AK 2005 kann das nicht.

Danke! Helhof

Hallo Helhof,

Bei der AK 3000 S kann man die Gebläseleistung von -3 bis +3 verändern;

Werkseinstellung bedeutet 100 % das entspricht der Anzeige "0" im Display;

bei "-1" hast Du z.B. 86 % Gebläseleistung; (so fahre ich meinen Kessel zur Zeit nach den Umbauten)

Es geht also immer in 14 bis 16 % Stufen hoch oder runter;

mfg friedrich

Hallo Runnel,

alles richtig verstanden;

Der weisse Wasserdampfrauch wird geringer, wenn die Außentemperatur steigt;
(mal beobachten)
Ist so o.k., wenn nichts stinkt;

Die linke und rechte Sekundärluftschraube gleichweit herausdrehen, also beide ca. 2 bis 3 Umdrehungen;

mfg friedrich

Hallo,

nur der reinweiße "Rauch" ist Wasserdampf aus dem Holz und damit unvermeidbar.

Erklärung: Du füllst z.B. 20 kg Holz in deinen Kessel. Das Holz hat eine Holzfeuchte von 20% (durchaus realistischer Wert). Somit hast du 16 kg Trockenmasse und 4 kg = Liter Wasser in den Kessel eingelegt. Diese 4 Liter Wasser verdunsten/verdampfen jetzt nach und nach im Kessel = anfangs viel später wenig "weißer Rauch". Dieser kondensiert in kalter Luft wie Kondensstreifen der Flieger. Im Sommer siehst du nichts davon.

MfG Helhof

Hallo Runnel,

und wenn die Ablagerungen braun sind kann es auch am Brennstoff liegen, bei Buche ist es halt eher braun...

Gruß Jörn

Hallo Runnel,
wo wohnst Du denn? Geh mal mit der AGT rauf, wenn das geht. Bei 100% Leistung und 77° Kesseltemperatur stimmt gewaltig was an den gemessenen 180° nicht.

Fühler ist am orginalen Platz?
Hast du eine NLV verbaut?
Wann hast du die Sekundärluft eingestellt?

Wenn Du heute abend mal Zeit hast, und eventuell kurze Haare, dann starte mal den Kessel mit so ner viertel füllung, bis du ein gutes Glutbett hast. Dann leg ein paar Scheite auf, das du ungefähr unten ein schönes großes Glutbett hast und der Holzgas auch schön am entstehen ist. Dann wartest du so 10 Minuten, nimmst dabei die AGt rauf (250+).

Und jetzt kommt der Teil der richtig Spass macht: Jetzt kannst Du die untere Türe aufmachen und die Schrauben einstellen. Dabei sollte die Flamme schön blau aussehen, wie eine Gas oder Spiritusflamme.

So wie bei dir die Einstellungen klingen, hast du zuwenig Abgastemperatur durch schlechte Verbrennung. Als ich den LC eingebaut hatte, habe ich auch daran gearbeitet die Abgastemperatur zu senken, sodass es passt. Dann habe ich mal die AGT-Temperatur auf Helmuts rat hochgenommen, nur so 20-30 Grad und bei laufendem Kessel die Stellschrauben angepasst: Die Abgastemperatur ist explodiert. Statt voher bei so 160°-180° herumzkokeln 4 Stunden lange, hatte ich plötzlich eine AGT zwischen 280° und 350°. Diese aber bei gleicher Abbranddauer.

Und wenn ich mich noch an die AK2005 erinnere, lag da die evoreingestelle AGT bei über 200° für den 25 KW-Kessel.

mfg
Thomas Pfaffinger

Hallo Runnel,

NLV heißt Nebenluftvorrichtung alias Zugbegrenzer. Diese hiflt den Unterdruck zu stabilisieren, Schwankungen durch Wind zu vermeiden etc. Diese wird auch vom Herrsteller empfohlen.

Deine Agt ist angegeben von 150-260°C...ich vermute eher das Du zuviel Luft als zu wenig hast. Hast Du es mal mit den 2,5-3 Umdehungen die Friedrich angegeben hat probiert?

In welcher Richtung nähe Kiel wohnst Du...ganz grob wohn ich auch da.

Gruß Jörn

Hallo Runnel,

1. Düsenstein:

Den kannst Du herausnehmen, bei meinem Kessel war der nur eingelegt und nicht eingemauert.
(einfach mal probieren)
Du solltest den Stein entweder mit dem Kesselkitt abdichten, oder zumindest prüfen, ob er unten (im Bereich der Brennkammer) dicht ist, also keine Falschluft (Primärluft) durchkommt.

2. Sekundärluft Schrauben:

Die Schrauben reindrehen auf Anschlag. Da oft die Scheiben nicht im Winkel zu der Rohrstirnseite stehen, evtl. etwas Kraft einsetzen, bis Du wirklich den "Nullpunkt" gefunden hast.
Dann 2 - 3 Umdrehungen zurück.
Du brauchst da nicht rumzudrehen, bringt nichts. Stell das einmal ein und so ists dann o.k.

3. Sekundärluft Bohrungen:

Bist Du sicher, daß die auch frei sind. Du mußt das Frontblech demontieren und prüfen.
Oft sind da Kesselkitt, Späne und auch Papphülsen drin.

4. Abgastemperatur:

Ist soweit o.k.
Die steigt, wenn Du mehrere Abbrände gemacht hast, wegen der Kesselverschmutzung.
Die steigt auch mit kleiner gespaltenem Holz. u.s.w.

mfg friedrich