Mehr KW durch Wirbulatoren / Abgabsbremsen

ja, da die mit gescheiten Turbulatoren bestückten Wärmetauscher mehr Leistung umsetzen können, kann man die KW Leistung des HV dadurch etwas anheben.

Dazu gibt es ( unter anderem ) in dem angehängten Bericht ein paar Zeilen . Der Bericht ist sehr interessant , weil da auf diverse Fehler eingegangen wird . Und auf die Effekte , die sie dann haben .

Grüße

Peter
bericht_10_gesch_tzt.pdf (Anzeigen) bericht_10_gesch_tzt.pdf

Hallo Peter,

wenn ich mal ein Stündchen Zeit hab werd ich mir mal den Bericht antun.

Aber das einig die Wirbulatoren für eine 30% Leistungssteigerung verantwortlich sein sollen, kann ich kaum glauben.
Da muss doch mehr dahinter stecken?

Grüße

Nudels

Hallo Nudels ,

richtig , 30% nur durch die Wirbulatoren sind unrealistisch . Ich glaube auch nicht , daß die Summe aller Umbaumaßnahmen so viel ergeben wird . Mit FT , großer Brennkammer , dem 10er Düsenstein , Abgasbremsen und Wirbulatoren ist sicherlich einiges drin , aber daß der Standard HVK grad mal 60% erreichen soll glaube ich auch nicht . Zu einer solchen Leistungssteigerung wäre sicher auch eine größere Wärmetauscherfläche nötig . Kleinvieh macht halt auch Mist und so ist jede kleine Verbesserung im Verbund sinnvoll . Woher hast Du die 30% eigentlich ?

Grüße

Peter

Hallo Nudels
Eine Leistungssteigerung um 30 % dürfte nicht ganz zutreffen.Es stimmt schon,mit den verschiedenen Umbauten kann man sehr viel an Wirkungsgrad herausholen,aber nur die Turbos allein dürften etwas übertrieben Bewertet werden.Zu dieser Leistungssteigerung gehört mehr,zb.große Brennkammer,Düse, Abgasbremsen und eben die Turbos.Erst das alles zusammen bringt die erhoffte Wirkungsgradsteigerung.
Horst!

Die 30 % stammen aus dem Ausgangspost.:

Über die Suche habe ich nix gefunden,

Kann es sein, dass nur durch den Einbau von Wirbulatoren eine höhere Leistung
erzielt werden kann.

Ich kenne ein Modell (kein Vigas) es ist ein Guntamatic, den gibt es in 2 Varianten
14 KW und 21 KW

bei der 21 KW Version sind augenscheinlich nur Wirbulatoren in den Wärmetauschen

Allerdings seh ich gerade das es dann sogar 50 % Steigerung wären, was die Sache noch Skuriler macht.:ohmy:

grüße

Nudels

Hallo Horst,

jaja iss mir klar. Ich hab mich nur auf des Ausgangsposting von Stahl-Pfalz bezugen. S.o.
Die Frage ist halt wodirch der unterschied von 14 auf 21 KW zustande kommt. Und da kam mir das mit den Wirbulatoren dann doch etwas übertrieben

Grüße

Nudels

Hallo Nudels ,

mein 14,9er Vigas ist baugleich mit dem 25 kW von Vigas . Bis auf eine Blende vor dem Lüfter . Dadurch wird einfach die Primärgasmenge stark reduziert . Wahrscheinnlich ist das bei dem Kessel ähnlich .

Grüße

Peter

Zitat

mein 14,9er Vigas ist baugleich mit dem 25 kW von Vigas . Bis auf eine Blende vor dem Lüfter .

den hab ich auch ....
aber von mehreren Vigas 25 Betreibern ist mir gesagt worden die Blende ist da auch!
erst der 40er ist ohne Blende
der Unterschied liegt angeblich in der Software und den Einstellungen ... vielleicht auch nur diese

zur Zeit des Kaufś gabs auch noch keine Wirbus bei Vigas

aber nochmal was zum Wirkungsgrad:

in der ersten Zeit bin ich bald geplatzt vor Wut....
40 Kg Holz verbrand und der Puffer nur halb voll .... nachgerechnet ... 36% Wirkungsgrad ...
nicht jedesmal aber öfter mal vorgekommen
dann hab ich mich mit dem Lieferanten rumgeschlagen bis ichs Dicke hatte
hab die Sache selbst in die Hand genommen

dann gabs irgendwann das Forum ...
Kontakt zu Helmut,
Erfahrungs und Gedankenaustausch,
Nachbau zur Bestätigung guter Erfahrungen oder auch Negativer ...
er 40kw mit ca 15m Schornstein... ich 14,9kw mit 9m Schornstein
ist ja nicht selbstverständlich das da alles gleich reagiert und beim 40er ist mehr Platz für Anbauten

im laufe der Zeit wurde immer mehr Wärme gerntet ... und ich hab schon lange nicht mehr nachgerechnet
den letzten Stand könnt ihr im Forum sehen und lesen....
es gab auch andere oder neue Ideen / Ansichten ....
sind ja auch nicht alle Hersteller den gleichen Weg gegangen bei ihren Kesseln

ich kann nur sagen weiter so

Gruß Erwin

Hallo,

Zitat von JackintheGreen

mein 14,9er Vigas ist baugleich mit dem 25 kW von Vigas . Bis auf eine Blende vor dem Lüfter . Dadurch wird einfach die Primärgasmenge stark reduziert . Wahrscheinnlich ist das bei dem Kessel ähnlich

Es gibt keinen Unterschied zwischen Vigas 14,9 und 25, die sind vollkommen Baugleich (auch die Lüfterblende). Der einzige Unterschied ist das Typenschild und bei den älteren Versionen, die keine einstellbare Abgastemperaturregelung hatten, war die max. Abgastemperatur (Abregelung) beim 14,9 niedriger. Das haben wir hier schon vor 2 Jahren durchgekaut. Die Baugleichheit ist übrigens auch von Solarbayer bestätigt worden.

Hallo,

Zitat von JackintheGreen

aber daß der Standard HVK grad mal 60% erreichen soll glaube ich auch nicht.

So falsch ist das mit den 60% nicht. Bei einem nicht verändertem (Vigas)Kessel wirst Du auf einen Kesselwirkungsgrad von 65 - 70% kommen, bei einem getunten Kessel auf 80 - 85%.
Lies mal die Beiträge des Users "Solarthermie+15S" da kann man das gut verfolgen, was z.B. Wirbulatoren und eine große Brennkammer ausmachen.

Hallo Erwin , hallo Hartmut ,

danke für die Korrekturen .
Vor 2 Jahren war ich noch nicht hier im Forum . Aber damals habe ich mir auch schon Wirbulatoren gebaut , da es mir merkwürdig vorkam , die heißen Abgase ungebremst durch den WT zu jagen . Der Effekt von meinen simplen Stahlblechstreifen war eine um 25 Grad geringere Abgstemperatur ( bei dere AK 2005 konnte man ja nur die maximale AGT einstellen . Sollwert war die Kesseltemperatur ) .
Die Frage war ja : kann man mit den Wirbus 30% mehr erreichen ?
Klare Antwort : nein .

Grüße
Peter

Ich habe mir die alte Anleitung von meinem Kessel noch mal heruntergeladen . Dort wird ein Wirkungsgrad von ( man staune ) 85 - 91% angegeben . Wie man sieht ist Papier sehr geduldig....

Grüße
Peter
Vigas.pdf (Anzeigen) Vigas.pdf

Hallo Peter,

Zitat von JackintheGreen

Ich habe mir die alte Anleitung von meinem Kessel noch mal heruntergeladen . Dort wird ein Wirkungsgrad von ( man staune ) 85 - 91% angegeben . Wie man sieht ist Papier sehr geduldig....

Diese Werte sind durchaus richtig, da sie auf Prüfständen entsprechend DIN EN 303-5 ermittelt werden. Dabei werden die Anheiz- Ausbrand- und Rostverluste nicht berücksichtigt, es wird nur in der Hauptabbrandphase bei einer Kesseltemperatur von mindestens 70°C gemessen, der Brennstoffverbrauch wird durch Wiegen des kompletten Kessels ermittelt.
Meine mittels Wärmemengenzähler und Dezimalwaage ermittelten Wirkungsgrade liegen bei durchschnittlich 80%, ich messe aber nur das, was wirklich in den Puffer geht. Wenn ich mir das dann "schönrechne", indem ich die oben genannten Verluste berücksichtige, komme ich auch auf 90% Wirkungsgrad.:)

Hallo Peter

Ich habe das immer als die Angabe des feuerungstechnischen Wirkungsgrades gesehen...
wie bei Ölkesseln auch
aber das ist meist auch nicht erreichbar, HB53 hat ja schon erklärt wie das zu messen ist das es stimmt

der Kesselwirkungsgrad ist doch sowieso niedriger
und wird vor allem fast nie angegeben

und der Anlagenwirkungsgrad ... da reden wir besser erst gar nicht drüber

Gruß Erwin

Diese Wirkungsgraderstellung erinnert mich an die Verbrauchsangaben bei Autos . Nur auf dem Prüfstand zu erreichen . In der Praxis sieht es dann meistens ganz anders aus . Aber so haben wir erst recht Grund zum Tüfteln...

Grüße

Peter