fröling s4 turbo ersetzt ölkessel und viessmann mono

Es gibt 33 Antworten in diesem Thema, welches 28.085 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag () ist von roorback.

  • grüß euch aus österreich !


    ich wollte mich kurz vorstellen - nachdem ich hier schon einige interessante beiträge gelesen hab,
    ich bin der uwe aus österreich und hab mir ende 2011 einen fröling s4 mit 15kw gekauft, und zum größten teil auch selbst installiert.


    ich konnte zum glück meine ölheizung, die öltanks und den alten mono holzkessel entfernen, direkt mauern entfernt, fliesen gelegt - puffer in den keller aufgestellt - den HV-Kessel mit 4 starken männern irgendwie in den keller gequetscht.
    die elektrik war recht aufwändig - hab ich etwas unterschätzt - ging aber dann auch ganz gut - einmal in das wohnzimmer(fernversteller), leitung in´s freie gab es zum glück schon - ja puffer hab ich drei fühler, wasserboiler (da hatte ich glück mit solar - ging 2 monate ohne probleme (da ja kein ofen zum aufheizen)) - auch gleich beleuchtung und strom dazugemacht und sauber verkabelt.


    naja die eine oder andere sache hat dann schon etwas nerven gekostet, wenn man es zum ersten mal macht und sich nicht so auskennt. bis der mischer mal das machte, was er machen sollte...


    naja, dann großer tag - inbetriebnahme - und alles bestens - keine probleme.
    zwar gab es danach noch einige sachen, die der techniker sehen hätte müssen - er hatte die WOS hebel gecheckt und für gut befunden - hatte ich aber anscheinend falsch eingebaut und verkeilten sich dann mal - super baustelle...


    dann plagte mich einige wochen luft im system, komische sache - irgendwann war aber die luft auch raus :blink:


    und aktuell kämpf ich mit teer im kessel. glanzruß usw. - da gibt es halt beim s4 so extrem viel einzustellen, und da muss man schon überlegen und hinterfragen, was man da macht. aktuell brennt das ding echt sauber - holz ist extremst trocken @~7% - restsauerstoff ist so um die 7-8% - abgas ist etwas höher, so um die 220°
    ich habe die pufferladepumpe etwas erhöht, um den kessel auch zu fordern - sonst ging er recht schnell mit der KST runter und eierte so vor sich hin; das hatte zwar den vorteil, dass er extrem lange brennt und die puffer gut läd - aber ich denke mal es ist für die teerbilidung nicht förderlich; wenngleich das ergebnis so auch nicht besser ist.
    gut - es ist jammern auf hohem niveau, da ich ja sonst echt zufrieden bin. möchte das thema aber erledigt haben, bin da schon sehr perfektionistisch. vor allem ist es eine neue anlage - das muss schon richtig laufen. hab halt keinen heizungsbauer, den ich da in die pflicht nehmen kann - das ist der nachteil wenn man selber macht - dafür hab ich mir aber, ganz klar, so einiges erspart


    aktuell bin ich dabei, einen zugregler im kamin einzubauen und den dann einzustellen - evtl. hilft das auch weiter.


    budget für das projekt war und blieb 15000€ - s4 kessel inkl. steuerung, puffer850, puffer850 inkl.solarregister, kupferverrohrung, ausdehnungsgefäß, isolierung, mischer, pumpe (alpha 2 - ich liebe sie), automatische zündung für s4 und fernversteller für das wohnzimmer - inkl dem ganzen kleinmaterial (z.b. die drecks entlüftungstöpfe :( )


    die finanzierung des budgets ist im prinzip so gedacht, dass ich mir jährlich aus momentaner sicht(1€ pro liter öl) 2000€ erspare - hätte ich im herbst alleine 3000€ öltanks befüllen müssen. das holz mach ich mir weitgehendst selbst und da sehe ich ein preis von 1000€ als maximum an; bis dato hab ich gerade 200€ materialkosten gehabt - dazu kommt sprit/öl/ketten für die kettensäge und der strom für die heizung.
    d.h. in ca. 6 jahren ist die heizung hereingeheizt und ab dann läuft´s


    genug erzählt - abgesehen von einigen vielen stunden im kühlen sommerkeller oder kalten winterkeller vollster zufriedenheit,


    gruß uwe


    anhang einige fotos - zugregler den ich im kamin eingebaut hab und fotos der verunreinigungen die ich immer wieder habe.

  • hallo


    danke für die nette antwort. dann mach ich mir umsonst gedanken ? hmm - müsste ich mir die frage stellen, wieviel teer ist normal ?


    an den eingehängten platten ist nichts. da klebt das anscheinend nicht. aber hinter den platten ist es z.t. fatal - bis runter an die luftöffnungen;
    denke wenn ich das nicht alle monate mal reinige dann sind die irgendwann verklebt ?


    nun gut - im endeffekt funktioniert das ding wirklich prima - dann werd ich mich halt damit abfinden, dass ich alle 2-3 monate mal sauberst reinigen werde;


    und das mit der zündung ist eine spielerei, nicht mehr und nicht weniger. anfangs hatte ich es zwar aktiviert, aber es passt mit der steuerung nicht so 100%;
    zum auffüllen muss man so oder so runter, und wenn zu früh nachfüllst entzündet sich nochmal da noch glut...
    einzig wenn man länger weg ist, eine ladung vorbereiten und am sonntag mittag zünden lassen, sonntag abend ist dann schön warm


    danke für die tipps, gruß

  • hallo Uwe
    Das wegen der Teerbildung ist im Vergasunsraum völlig normal.Das Blättert oder Brennt von selbst weg.
    Grüße aus NÖ.
    Horst!


    Au backe - das sieht ja schlimm aus !!


    danke für die antwort.


    fraglich, warum der kundendienst am nächsten tag hier war als er das foto bekommen hat und versucht hat, den kessel zu optimieren - er müsste ja wissen, das dies ok ist !?


    abgesehen davon hab ich als basis einen freund, der einen s3 ohne dynamischer regelung hat - bedeutet, der fährt immer vollgas - da sieht die sache auch viel besser aus; zudem hat er die selbe holzquelle wie ich.


    DANKE für das foto, das hilft !


    gibt es jemand mit einem foto seinse S4 ?


    prima, danke

  • nun, ich hatte es anfangs auch lange gelassen. bei mir sind so stahlplatten eingehängt. die konnten fast nicht mehr entfernt werden da festgebacken. deshalb dachte ich, es sei nicht wirklich gut...

  • Hallo Uwe ,


    wie hoch sind die Rücklauftemperatur und die Vorlauftemperatur Deines S4 ?


    hallo


    ich hab zwei wege zum puffer - ich denke du meinst den ladeweg. aber warum fragst du das ?
    der vorlauf sollte ja die kesseltemperatur sein, -2° oder so. also um die 80°.
    rücklauf ist via anhebung genau 60° solange vom puffer kalt kommt - also im prinzip fast immer;
    weil - dass ich die ladng so gut "treffe", dass puffer unten auf 70/80° geht, ohne dass
    der kessel in feuerhaltung geht ist meist schwierig.


    rücklauf hab ich mit infrarotthermometer gemessen. das war auch erst meine vermutung,
    dass da was nicht passt.


    der zweite weg zum heizkreis ist extra ausfegührt. und ist glaube ich irrelevant da voll funktionstüchtig


    gruß

  • An der Füllraumdecke sollten keine Teertropfen hängen da diese Stahlplatte nicht wassergekühlt ist .
    Ich würde die Rücklauftemperatur auf mindestens 65°C erhöhen . Wenn die Leistung dadurch nicht fallen soll muß auch die Kesseltemperatur erhöht werden .

  • An der Füllraumdecke sollten keine Teertropfen hängen da diese Stahlplatte nicht wassergekühlt ist .
    Ich würde die Rücklauftemperatur auf mindestens 65°C erhöhen . Wenn die Leistung dadurch nicht fallen soll muß auch die Kesseltemperatur erhöht werden .


    danke, das mit der decke stimmt, da ist gleich der luftkanal. und die anhebung ist statisch hab da so ein termovar ventil.


    was ich mir aber dazu denke, die jungs von fröling werden sich schon was dabei gedacht haben, wenn die ein ventil mit 61°
    dazupacken - oder !?


    gruß

  • ...... die anhebung ist statisch hab da so ein termovar ventil......
    Irrtum, da ist auch ein Ventil drin, wodurch sich einige ° unterschied ergeben


    da muß der Bypass genau eingestellt werden , das ist etwas kniffelig


    Gruß Erwin

    Vigas 14,9 Bj 2006; LC von HB; Lufttrennung; Wirbulatoren; gr. BK; 2200l Puffer; FRIWA; Solar 44m² FK 39° Richtung Ost; UVR1611; ca. 300m² beheizt; WDVS seit 2006;
    Es wird täglich schwerer der Dümmste zu sein, die Konkurrenz wird immer größer!

  • Hallo,


    besitze ebenfalls einen Fröling S4 Turbo mit 22 kW, 2500 l Speicher und Frischwassermodul zur Warmwasserbereitung. Die Installation der Anlage erfolgte im Herbst 2011 und läuft seitdem störungsfrei und zur vollsten Zufriedenheit. Ein Öler ist ebenfalls noch vorhanden und wird vom S4 gesteuert, bleibt aber in der Regel außer Betrieb.
    Eine Notstromleitung für die Heizung und Beleuchtung mit Steckdose für den Heizraum ist vorhanden. Fehlen tut noch ein Digital Inverter als Notstromversorger um die empfindliche Heizungssteuerung nicht zu beschädigen. Die reguläre Stromversorgung wird durch einen Umschalter getrennt und läuft über einen eigenen Sicherungskasten für Notstrom.


    Gruß Ludwig

  • @ roorback


    Habe Fotos von meinem Brennraum in der Galerie


    LG Franz

    ,,Der Mensch steht nicht mehr im Mittelpunkt sondern die Fledermaus, Saatkrähe der Biber und der Wolf zum Ärger der friedlichen Bürger.
    Fröling S4 mit 145 Liter Füllraum Januar 2011 Inbetriebnahme 3000 Liter Puffer.

  • @gutbe: danke für die info. der bypass - also die zirkulation über vorlauf ist immer offen, da kann man nichts einstellen. der rücklauf hat ein ventil - das sieht genauso aus wie beim auto - ein thermostat. und je nach dem wie weit das auf macht (bei 61°) umso mehr darf der rücklauf durch - und die zirkulation funktioniert im großen kreislauf über den puffer.
    und das funktioniert auch - zwar dürfte immer viel über den bypass kommen, wenn man bedenkt, dass vom puffer unten ja bis zum schluss sehr kalt kommt...


    Holzmann: super - das mit dem notstrom ist so eine sache, hab ich nicht wirklich geplant. meine sicherheit in der hinsicht ist ein kachelofen im EG - so könnten wir zumindest wohnzimmer und küche etwas wärmen.
    hast du zufällig fotos deines füllraumes - damit ich einen vergleich wegen der verunreinigung hab - DANKE !


    309Ci: danke, schaue ich mir gleich an.


    gruß

  • @ roorback


    Habe Fotos von meinem Brennraum in der Galerie


    LG Franz


    HALLO und danke für die FOTOS !


    wenn das so normal ist dann sieht mein brennraum gut aus. ich meine genau diese verteerung auf der seite, die runter rinnt - auch die verkrustungen oben.


    also hab ich mir anscheinend wirklich umsonst gedanken gemacht !?


    DANKE euch

  • Wobei es bei mir einiges besser aussieht mit dem teer wie bei dir, warum weiß ich jetzt nicht meine Abgastemp, ist bei 210° und eine Füllung läuft um die 8-9 Stunden was doch recht lang ist.


    LG Franz

    ,,Der Mensch steht nicht mehr im Mittelpunkt sondern die Fledermaus, Saatkrähe der Biber und der Wolf zum Ärger der friedlichen Bürger.
    Fröling S4 mit 145 Liter Füllraum Januar 2011 Inbetriebnahme 3000 Liter Puffer.

  • Wobei es bei mir einiges besser aussieht mit dem teer wie bei dir, warum weiß ich jetzt nicht meine Abgastemp, ist bei 210° und eine Füllung läuft um die 8-9 Stunden was doch recht lang ist.


    LG Franz


    nein, mein kessel sieht momentan besser aus wie deiner. die fotos oben sind nicht mehr so aktuell - also etwas veränderung hab ich durch meine diversen tests schon.
    wie sieht es bei dir hinter den platten aus ? da dürfte über die monate einiges zusammenkommen ?
    wie oft reinigst du - oder lässt du es einfach ?


    ich bin seit euren infos hier um einiges ruhiger, es war halt bei mir so, dass der rauchfankgehrer beim ersten mal eine extreme sauerei angerichtet hat, da war so viel verkrustetes zeug - dafür hab ich ja bereits die erklärung. dazu eben auch die verkrustungen im ofen, dann den kundendienst der aufgrund der fotos sofort gekommen ist und versucht hat entgegenzuwiken.
    im endeffekt halt die frage, warum hat der raucchfankgeher nicht gewusst, dass es ok ist ? warum hat der kundendienst nicht gesagt, dass der innenraum ok aussieht ?


    DANKE euch auf jeden fall


    gruß


    PS: kennt jemand den technischen/mechanischen utnerschied zw. den leitsungen der fröling kessel ? meines wissens nach sind zumindest die kleinen 18/22 und evtl. höher baugleich. evtl. nur eine softwaredrossleung !?

  • Soweit ich weiss sind die 15/22/28 gleich auch der Füllraum nur die Abbrandzeit ist anders die Wärmetauscher müssten auch gleich groß sein meines wissens.
    Hinter den Platten habe ich noch nicht geschaut mache ich dann im Frühling wenn ich nicht jeden Tag anfeuern muss sonst reinige ich etwa nach dem Plan der an der Türe klebt.
    Ist es bei dir durch die erhöhte Abgastemp, auf 260° besser geworden ?
    Wie kann man die Laufzeit für eine Füllung verkürzen die 8-9 h sind schon lang ?

    ,,Der Mensch steht nicht mehr im Mittelpunkt sondern die Fledermaus, Saatkrähe der Biber und der Wolf zum Ärger der friedlichen Bürger.
    Fröling S4 mit 145 Liter Füllraum Januar 2011 Inbetriebnahme 3000 Liter Puffer.

  • hallo


    ich hab den gewünschten arbeitszeitpunkt auf 200° - maximal 250°
    und er brennt auch oft um die 250° - was etwas viel ist.
    viel mehr mag ich da nicht einstellen


    aber - WARUM um alles in der welt möchtest du deine abbrandzeit verändern ? 8-9st. ist ja schon fast das, was im handbuch steht - und wäre meinerseits sehr erreichenswert. da hast ja dann ein super optimales ergebnis was die pufferladung betrifft !


    mein kessel brannte erst 5-6 stunden, da hatte ich das beste ergebnis; nach den diversen einstellungen brennt er schneller ab, und die puffer werden nicht mehr so super geladen. also ist das ja eher negativ.


    hab einen bekannten der hat einen s3 ohne dynamik, der brennt dann auch vollgas und recht schnell. genau um den wirkungsgrad zu erhöhen hat man ja die ganze dynamik eingeführt - und das dürfte dann auch der grund dafür sein, dass der s4 verteert, weil er halt oft teillast fährt. der s3 voll abbrennt und demensprechend auch der füllraum aussieht.
    und genau der füllraum meines freundes im s3 war immer die referenz für mich...

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