allgemeine anfrage wegen holzvergaser

Zitat von HJH

Ich kann auch nichts anderes wie @rene aus deinem Beitrag lesen.
Was @rene geschrieben hat ist das alles nur in kurzen Worten ausgedrückt.

Dann bist Du wohl auch ein Fall für noch mal Grundschule.

Zitat

Hinsichtlich Lambda kann man nicht pauschal sagen, braucht man oder braucht man nicht. Man wird es nicht brauchen, wenn man meistens gleiches Holz gleichen Feuchtigkeitsgrades verbrennt. Dann wird das Primär-Sekundärluft-Verhältnis einmal vernünftig eingestellt und bei regelmäßiger Wartung des Kessels(die man sowieso braucht) wird es da auch bleiben. Die relativ leichten Schwankungen die dann noch auftreten, sind was für Freaks, die auch die letzte Flamme noch glattbügeln wollen. Wichtig aber ist eine vernünftige Abgas-und Kesseltemperaturregelung und eine Ansteuerung der Pumpe im Differenzbetrieb. Jeder halbwegs komfortable Kesselhersteller bietet sowas an. Wenn man unbedingt sparen will oder muß, kann man einen billigen Kessel kaufen und eine vernünftige Steuerung nachrüsten.

Die vielen anderen Beiträge, die Du dann noch äußerst fleißig ignorierst, erspare ich Dir mal.

Zitat von Rene

Hast du immer gleiche Holzsorte, Holzfeuchte, Holzgröße, Holzform, gleiche Frischlufttemperatur, gleichen Kaminzug, gleiche Luftfeuchte, gleichen Luftdruck, immer sauberen Kessel?

Die Art und Weise wie man hier die Realität ausblendet ist schon erstaunlich. Das ändert auch ein Wärmemengenzähler nicht, der nur begrenzt was über die Schadstoffe aussagt die man hinten rausbläst. Im Labor kann ich das alles vorgeben. In der Praxis sieht es leider anders aus.

Die Art und Weise wie man die Sache in der Realität betrachtet, ist die, dass nichts des fettgedruckten durch eine Lambdasonde erkannt oder durch eine Sekundärluftregelung ausgeglichen werden könnte. Wohl aber (ersteres mindestens indirekt) eine Drehzahlregelung des Lüfters. Wahrscheinlich hast Du deshalb ja das viele Geld ausgegeben und Dir eine nachgerüstet.

Die Art und Weise, wie Du Dir offenbar ein "Labor" vorstellst, mit dem Du wahrscheinlich die Aggregate und Bedingungen meinst, mit denen Kessel entwickelt, mit oder ohne Steuerungen langzeit-getestet werden, ist an Naivität kaum zu überbieten. Du denkst wohl, die schrauben sich die Bedingungen so zurecht, dass Du Recht hast und die sch... Kessel?

Zitat von Rene

In diesem Sinne bin ich hier fertig.

Ja, der Schluß drängt sich nach Obigem wirklich auf.

Zitat von Mattes

Könnte man auch anders sagen, keiner der pro lambda und keiner pro vollmar leute(unglücklich gewählt, weiss ich) hat je wirklich getestet.

Das würde ich von mir nicht behaupten wollen. Ich stand Monate in diversen Firmen und zwar nicht unter "Laborbedingungen", dafür aber mit entsprechender Meßtechnik. Ich mach das nicht erst seit 3 Jahren.

Zitat von Mattes

Mein eindruck ist auch das hier viel aneinander vorbei geredet wird und das liegt ebenfalls daran, das keiner beide regelungen testen kann bzw. weiss welche unterschiede im regelverhalten es gibt.

Das mag zwar sein, ist aber nicht Gegenstand der Dikussion. Es geht nicht darum, welche Steuerung die schönste ist, sondern um die Frage, ob, wem und wann eine Lambda-Regelung wirklich nutzt, ob sie Voraussetzung für gute Verbrennung ist und ob eine Sekundärluftregelung ohne eine der Abgastemperatur überhaupt was bringt.

hanibal testet:
"...sodele, schluss mit lustig.
nachher heize ich mal wieder an.
schraube noch schnell die lambdasonde ab und will mal schauen, ob sich was ändert.
hatte ja schon mal ein paar wochen ohne lambda geheizt.
war alles bestens.
wenn mir der holzer nach wie vor die temperaturen (abgas-, brennkammer- und vorlauftemperatur) hält bleibt das ding weg
pfeif auf den rest-O2.

piss Tann
hanibal ..."

kessel brennt jetzt seit 2,5 stunden.
ohne lambdasonde.
die fehlermeldung (defekt lambdasonde) ignoriere ich einfach.
der reaktor funktioniert prima.
abgastemperatur wie mit lambdasonde um die 180-190.
vorlauftemperatur soll: 83 grad.
vorlauftemperatur ist: 83 grad.

braucht jemand eine gebrauchte lambdasonde? :laugh:

piss Tann
hanibal

Hallo zusammen,

Ich beheize zurzeit zwei Häuser,

Haus 1 mit 350qm ² Wohnfläche mit einem 40er Soli mit AK 3000 und Lambdacheck und HKS mit 4000 L Pufferspeicher

Haus 2 mit zurzeit 128qm² (später auch ca 350qm²) Wohnfläche mit einem Atmos 50er GSE in Originalausführung ebenfalls mit 4000 L Pufferspeicher

Beide Kessel werden mit dem gleichen Holz (Buche 12-18%) betrieben, und auch die Häuser sind vom Baujahr und Isolierung etc. ungefähr auf demselben stand.

Der Unterschied ist der das ich mit einem gut ¾ vollen 40er Soli die Puffer voll bekomme und bei dem Atmos brauche ich fast zwei ganze Füllungen.

Komisch

Mit freundlichen Grüßen Mike
Ps. und das liegt nicht am Kessel der ist klasse sondern…..

Hallo zusammen,

Ich beheize zurzeit zwei Häuser,

Haus 1 mit 350qm ² Wohnfläche mit einem 40er Soli mit AK 3000 und Lambdacheck und HKS mit 4000 L Pufferspeicher

Haus 2 mit zurzeit 128qm² (später auch ca. 350qm²) Wohnfläche mit einem Atmos 50er GSE in Originalausführung ebenfalls mit 4000 L Pufferspeicher

Beide Kessel werden mit dem gleichen Holz (Buche 12-18%) betrieben, und auch die Häuser sind vom Baujahr und Isolierung etc. ungefähr auf demselben stand.

Der Unterschied ist der das ich mit einem gut ¾ vollen 40er Soli die Puffer voll bekomme und bei dem Atmos brauche ich fast zwei ganze Füllungen.

Komisch

Mit freundlichen Grüßen Mike
Ps. und das liegt nicht am Kessel der ist klasse sondern…..

Fortsetzung:

Einer von den beiden Kessel wird eine neue Steuerung (FT oder Vollmar) bekommen, ich weiß nur noch nicht welcher von beiden es nötiger hat.

Schönen Sonntag noch Mike
Ps.aber mit dem ganzen Hickhack hier ist dem LALILU auch nicht geholfen

Hallo schreinermichel,

Zitat

Schönen Sonntag noch Mike
Ps.aber mit dem ganzen Hickhack hier ist dem LALILU auch nicht geholfen

Wenn du mal von dem HICK-HACK absiehst, dann habe ich doch eigentlich die Antwort gegeben:

http://www.holzvergaser-forum.…d/&postID=85412#post85412

Ich hätte auch gern einen 10T€-HV gekauft, da hat aber der Inhalt in meinem Geldbeutel nicht gereicht.
Deshalb muss die Entscheidung der Käufer alleine treffen.
Auf was man meiner Ansicht nach achten soll habe ich auch gesagt.

Bei der Steuerung mache es doch so wie ich es gemacht habe.
Nimm den Kessel so wie er ist und warte ab wie der Hersteller die Steuerung auf das Brennverhalten abgestimmt hat.

Wenn man nicht zufrieden ist, gibt es die hier bekannten Steuerungen von Lambdasonde und Vollmar.
Beide gehen mit einer Lambdasonde und scheinen nach der allgemeinen Meinung hier im Forum auch zu funktionieren.
Dazu habe ich nichts gegenteiliges gesagt und auch nichts abgewertet. (Der Rest war BLA-BLA)

Meinungsunterschiede gibt es halt ob für oder gegen eine O2-Sonde.
Ich habe meine Meinung in einem Beitrag einmal kurz dargestellt ( du kannst auch eine Langversion von mir bekommen)

Das ist der Punkt wo du dich jetzt auch wieder selbst entscheiden musst.
Wie ich mich entschieden habe ist ja hinreichend bekannt, auch deshalb aus Überzeugung nachdem ich jetzt bereits seit fast 50 Jahren mich mit der Holzverbrennung beruflich beschäftige (beschäftigt habe, bin ja jetzt Rentner). Verkaufen tue ich auch nichts.

mfg
HJH

Hallo HJH

Kann deine Meinung nur teilen,
da ich die Kessel selber messen kann CO / Restsauerstoff etc.und das dauerhaft über einen ganzen Abbrand möchte ich leise behaupten dass ein Kessel ohne Lambda einfach nix halbes und ganzes ist.

Mit freundlichen Grüßen Mike

Das geht eigentlich nur begrenzt ohne Lambda, man tabt immer im dunkeln. Wenn
dann auch noch CO messen kann, dann spürt man auch kleine undichtigkeiten auf, wie undichte Anhezklappe, Verschwinden der Gase nach hinten aus der Brennkammer, zu frühes entlassen der Flamme an die kalten wassergeführten Wände.
So hab ich heute über 10 Min. ein CO von = gehabt.
Glutschubsen bis 1200 kurzzeitig O2 0,4% bei 2,5 wieder zurück au 34 weiter fallend
bis in den einstelligen Bereich.
Ohne Messen, es brennt prima aber es stimmt fast nie.
Grüße Martin

Hallo,

Zitat

das nächste was hier zu lesen war von wegen ohne Lambda wird der ofen früher oder später mal abgedreht, das kann ich mir aber so nicht wirklich vorstellen weil dann müsste ja heute schon fast alle öfen ausgeschaltet sein oder nicht??

Total falsch verstanden.

Der Gesetzgeber hat bei Neuanlagen, dazu zählen auch Anlagen welche schon älter sind aber neu in Betrieb genommen werden, ab 2015 neu Grenzwerte vorgeschrieben.

Um diese einhalten zu können bin ich der Meinung das dies nur noch mit einer zusätzlichen Elektronik geht.

Du hast nach einem HV gefragt, als Antwort hast du erhalten das man auch auf die Spielarten des Gesetzgebers achten soll

Auf die anderen Fragen hast du ja nicht geantwortet. Da ist dann diese Spielwiese entstanden.

mfg
HJH

Du kannst ja mal fragen wer in deiner Nähe wohnt und ob du dir mal seinen Ofen anschauen kannst, gib deine Gegend bekannt, deinen Ort oder Stadt und frag mal. Mit deinem Ofen schaffst du aber einen Kaminbrand viel schneller.
Wenn so ein HV richtig brennt, kommt im Kamin nichts mehr an wie warme Gase die bestmmt nicht mehr brennen können, der brennt dann sauberer wie ein Oelofen.
Grüße Martin

Hallo

"i.....ist dies Z.B. Rennergy. Das sind dann zwar auch Eta Kessel (glaube ich mal)"

Rennergy ist Hargassner und Hargassner Holzvergaser sind original Heitzmann CH.

Grüsse aus der Schweiz
Hans-Peter