Hallo und noch eine Frage wegen dem FWM.
Was das denn? Frisch Wasser Modul?
Es gibt 40 Antworten in diesem Thema, welches 25.115 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag () ist von Z3-Fahrer.
Hallo und noch eine Frage wegen dem FWM.
Was das denn? Frisch Wasser Modul?
Sollte das Ausdehnungsgefäß größer sein??
Minimum ist 10% des gesamten Heizwasservolumens
In Deinem Fall ist ja schon der Puffer so groß - der Rest kommt noch dazu
JE größer das Ausdehnungsgefäß desto kleiner werden die Druckschwankungen
Kann es sein, daß wenn die Zirkulation läuft, dass das FWM einen Wasserabfluss anzeigt?Es wurde in der Zeit im ganzen Haus kein Wasser gezapft.
Habe zuerst gerätselt was ein FWM sein soll
Du meinst die FrischwasserStation damit - stimmts...
Freilich muss die Frischwasser-Station laufen wenn die Zirkulation läuft
denn woher soll die Wärme kommen um das in der Leitung stehende Warmwasser aufzuheizen???
Bernhard
Danke Bernhard für deine Antworten
FWM ist die Abkürzung auf dem Touch, Frischwassermodul
Habe mir das mit der Zirkulation nach dem Schreiben fast gedacht.
Aber jetzt habe ich die Bestätigung.
Entweder ich lebe mit den Druck-Schwankungen oder ich lasse ein
größeres Ausdehnungsgefäß einbauen.
Am Wochenende werde ich auf jeden Fall nochmals die ganze Anlage entlüften.
Dann mal ein schönes sonniges Wochenende
gruss
norbert
Entweder ich lebe mit den Druck-Schwankungen oder ich lasse ein
größeres Ausdehnungsgefäß einbauen.
Hallo Norbert @Z3-Fahrer,
du solltest das zu kleine Ausdehnungsgefäß auf jeden Fall austauschen lassen. Jetzt ist der Installateur noch "im Thema" und an einem zufriedenen Kunden interessiert. Wenn du Platz hast, dann mindestens 300 Liter. Bei einem angenommenen Waservolumen von 2000 Liter Puffer + 110 Liter Kesselwasser + ca. 100 Liter Rohrsystem (+Heizkörper?) bist du mit einem Verhältnis von 200 / 2210 = 9% deutlich unter dem von @HartlBe genannten Mindestvolumen. Es gibt hier im Forum Experten wie @HJH die ein Mindestvolumen von 15% propagieren. Hier ein Link zu einem seiner Beiträge mit einer Excel-Tabelle in der HJH detailliert darauf eingeht, wie die Berechnungsgrundlagen sind (suche nach ADG).
Die Druckschwankungen zwischen 0,6 bar und 2,4 bar sind viel zu hoch. Das hat auch deutliche Nachteile für den Betrieb deiner Anlage:
Auch wundert mich, dass niemand etwas zu der Druckuntergrenze von 0,6 bar sagt. Auch das ist viel zu niedrig! Der Mindestdruck der Anlage sollte im kalten Zustand nicht unter 1,1 bar liegen. Ansonsten kann das Problem auftreten dass:
Der Druck bei meiner Anlage schwankt auch zwischen 1,4 bar im kalten Pufferzustand (0% = 30°C) und 2,4 bar bei geladenem Puffer (100% >= 80°C). Das ist auch noch zu viel. Bei Erstellung der Anlage durch den HB wusste ich es noch nicht besser. Aber mein ADG hat immerhin 250 Liter und liegt somit bei einem Verhältnis von 250 Liter zu 2300 Liter knapp über 10%. Wenn ich mal ein neues ADG brauche, werde ich auf alle Fälle ein grösseres einbauen.
Zum Entlüften:
Bei einem neuen System gast das Heizwasser oftmals noch aus, so dass Luft in der Anlage aus diesem Grund anfangs noch vorkommen kann. Das sollte sich im Lauf der Zeit aber geben. Nach dem Entlüften wird der Druck evtl. noch weiter fallen. Dann musst du das fehlende Wasser bis zum Solldruck (Vordruck im ADG + 0,2 bar) wieder nachfüllen.
Ansonsten weiterhin viel Spaß mit deinem ETA-HV
wünscht Karlheinz
Vielen Dank Karlheinz für deine prima Ausführungen.
Werde mich mit meinem HB in Verbindung setzen.
gruss
norbert
Hallo
ich habe jetzt mal mit der Excel-Datei von HJH "gespielt".
Bei einem Anfangsdruck von 1,20 und Enddruck von 2,40 und einem Anlagevolumen von 2.500 Ltr. würde doch ein ADG von 200 Ltr. reichen??!!
Oder sehe ich das falsch?
Das ist allerdings das Minimum
gruss
norbert
Bei einem Anfangsdruck von 1,20 und Enddruck von 2,40 und einem Anlagevolumen von 2.500 Ltr. würde doch ein ADG von 200 Ltr. reichen??!!
Oder sehe ich das falsch?
Das ist allerdings das Minimum
Norbert - dass es nicht reicht siehst Du doch an Deiner eigenen realen Anlage
wenn Du und Dein Heizungsbauer es schafft
durch Anpassung des Vorlagedruckes im Ausdehnungsgefäss im Druckbereich 1,2...2,4bar zu bleiben
dann kann ich nur gratulieren
- es würd mich aber sehr wundern -
Bernhard
Hallo Bernhard,
auf welches ADG sollte ich bestehen?
300 Liter
gruss
norbert
auf welches ADG sollte ich bestehen?
300 Liter
Mit 300Litern liegst Du im sicheren Bereich
wichtig: Vordruck korrekt einstellen
ist wie beim Autoreifen - zu viel Druck ist nichts und zu wenig auch nicht...
Das mit dem Vordruck muss ja wohl der HB machen
Der Behälter wird doch mit Stickstoff gefüllt?
Kann ich da was machen??
gruss
norbert
Denke auch mit 300 wird es besser sein. Ich habe 3000 Liter Wasser plus Kessel usw. bin ich etwa auf 3300 bis 3400 Liter. Als ADG habe ich 300 Liter als ein großes und jeder Wärmeerzeuger hat 50 Liter Extra. Macht in Summe 450 Liter. Vielleicht tausche ich irgendwann mal den 300er gegen einen 500er. Wenn mal die Membran kaputt ist...
Guten Morgen,
habe soeben mit dem HB vereinbart ein 300 Ltr. ADG zu installieren
Ich melde mich wieder wenn es da ist.
gruss
norbert
300 ltr. könnten u.U. auch zu klein sein !
Wie hoch ist deine statische Anlagenhöhe? (wird für die Vordruckbestimmung benötigt)
Was für ein Sicherheitsventil ist verbaut? (ebenfalls ein wichtiger Faktor für die Auslegung)
Sind 2500 ltr. die Gesamtmenge der Anlage?
Vordruck des ADG richtig eingestellt ?
mein vordruck war werksseitig bei 2.5 bar eingestellt. d.h das fing erste ab 2,5 bar an
zu regeln. Habe ich was abgelassen. Jetzt ist alles schön
MeiLu
Vordruck des ADG richtig eingestellt ?
mein vordruck war werksseitig bei 2.5 bar eingestellt. d.h das fing erste ab 2,5 bar an
zu regeln. Habe ich was abgelassen. Jetzt ist alles schön
MeiLu
Der Vordruck ist eine feste Größe (Stat. Höhe der Anlage + 0,3 bar). Was willst du in einem "normalen" EFH mit diesem Vordruck (abzügl. "X" bar)? Im Gegenteil: Wird der Vordruck überhöht reduziert sich die Leistungsfähigkeit des MAG`s.
Hallo
das sind ja viele Fragen.
Sicherheitsventil löst bei 2,8 bar aus, soviel ich weis
als statische Anlagehöhe, meinst du da Höhe des Hauses = 2 Stockwerke ca. 10 Meter
Gesamtwassermenge 2000 Ltr. Puffer, 110 Ltr. Kessel, ca. 200Ltr. Rohre+Heizkörper
bei 2300 Ltr. sind 300Ltr. ADG/MAG dann 13%
was meint ihr dazu ?
Hallo,
@Z3-Fahrer
vergiss das mal mit den Prozenten. Das sind so Volksweisheiten. Nicht unbedingt falsch, aber auch nicht immer richtig.
Ich kenne kein SV das bei 2,8 Bar auslöst. Entweder 2,5 oder 3,0, steht aber oben auf der Kappe.
Die stat. Höhe der Heizung ist gemessen vom tiefsten bis zum höchsten Punkt der Anlage. Es sollte schon genau sein.
Gruß, Michael
Dann muss ich das auf dem Ventil nachlesen, bin aber z.Zt. nicht zu Hause
Die Höhe überschreitet auf jeden Fall nicht 10 Meter, eher 9 Meter
(Erdgeschoß + 1.OG + höchste Stelle des Heizkörpers im 2.OG + 2 Decken) !!??
gruß
norbert
Dann muss ich das auf dem Ventil nachlesen, bin aber z.Zt. nicht zu Hause
Die Höhe überschreitet auf jeden Fall nicht 10 Meter, eher 9 Meter
(Erdgeschoß + 1.OG + höchste Stelle des Heizkörpers im 2.OG + 2 Decken) !!??
gruß
norbert
Diese kleine Mühe musst du dir schon machen, aber nur wenn es dir wichtig ist. Anders kann man ein Gefäß nicht korrekt bestimmen. Hätte aber dein HB auch wissen können/müssen.
ja da hast du Recht
wenn ich nachgemessen und nachgeschaut habe, wie errechne ich dann den richtigen Vordruck?
wenn ich 9 Meter messe d.h. 0,9 + 0,3 = 1,20 Vordruck ??
gruß
norbert
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