also bei mir läuft die pumpe durchgehend und der Mischer regelt von ganz rechts auf irgendwo in der Mitte im Betrieb.
was ist den Brötje SSR?
Was bedeutet SSR?
Bitte um Hilfestellung für Betrieb und Anschluss eines wasserführenden Heizkamins
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Hallo,
dein Mischer zeigt eine Störung an und dürfte so wie es ausschaut auf voll geöffnet stehen deswegen läuft die Pumpe auch Schluckweise. hier kannst du dir die Bedienungsanleitung herunter laden aber die Anlage hast du ja von einem Heizi aufbauen lassen und der soll schauen das er den Fehler beseitigt.
Sonnige Grüße Reiner
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Bierkellerberg: Mit Brötje SSR meine ich ein Kästchen, das neben meiner Therme hängt und das meinem Verständnis nach die unterschiedlichen Heizungskomponenten eltekronisch steuert, also zB die Solaranlage regelt, und eben auch die Pumpe vom Feststoffkessel. (genaue Bezeichnung ist Brötje ISR SSR)
reinelektronik: Danke für den Hinweis mit der Fehleranzeige und den Link zur Anleitung.
(Mein Heizi ist fürchte ich mit dem Brötjesystem etwas überfordert, weshalb zur Inbetriebnahme auch der KDler von Brötje da war. Der hat behauptet es sei alles richtig eingestellt und wir hatten den Ofen damals auch angeheizt).
Ist es möglich, dass die Brötjesteuerung mit der Cosmopumpe allein für die Rücklaufanhebung sorgt und das Mischerventil quasi absichtlich immer auf offen steht ?
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ich glaube langsam dein Heizer hat überhaupt keine Ahnung. Ich glaube mal das eine kabel wo runterhängt könnte der Fühler für deinen Mischer Motor sein ist ein festwert regler bei dir wenn der natürlich falsch eingestellt ist und der Fühler nicht montiert ist geht das auch nicht
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Franke: Gut möglich, dass das für einen Fühler ist. (Das mit dem Festwertregler habe ich nicht verstanden..)
Ich halte es für möglich, dass mein Heizer zunächst die Pumpe mit Mischerventil gekauft hat und nun das Mischer ventil nicht gebraucht wird, weil wie gesagt der Kundendienst von Brötje ja die Werte für den Feststoffkessel in der Brötjesteuerung eingegeben hat (die Brötjesteuerung misst ja auch die Feststoffkesseltemperatur) und bestätigt hat alles würde richtig laufen.
- Deshalb meine Frage, ob es denkbar ist, dass das Mischerventil einfach überflüssig ist und eine wirksame Rücklaufanhebung nur mit SSR und Cosmopumpe allein bewerkstelligt wird?Deshalb meine Frage, ob es denkbar ist, dass das Mischerventil einfach überflüssig ist und eine wirksame Rücklaufanhebung nur mit SSR und Cosmopumpe allein bewerkstelligt wird?
Vielleicht hilfreich:
Die EInstellungen an der SSR für den Kessel lauten:
Feststoffkessel Sollwert Min = 65 Grad
Feststoffkessel Temp. differenz EIN = 8 Grad
Feststoffkessel Temp. differenz AUS = 4 Grad
Vergleichstemperatur = Trinkwasserfühler B31in der Anleitung findet sich folgendes Schema:
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Hallo,
Feststoffkessel Sollwert Min = 65 Grad
Feststoffkessel Temp. differenz EIN = 8 Grad
Feststoffkessel Temp. differenz AUS = 4 Grad
Vergleichstemperatur = Trinkwasserfühler B31das erste ist die RLA Temperatur. Das zweite sagt aus aus, bei welcher Temperatur die Pumpe in Betrieb geht, hier also (65 + 8)= 73 °C Ofentemperatur. Das dritte wäre die Abschalttemperatur der Pumpe hier also ( 65 - 4) = 61°C. Das vierte wäre eine ausreichend große Temp. Diff. zwischen der Sollwertmindesttemperatur und dem TWW Fühler.
Beispiel: Hat der TWW Fühler eine Temperatur von 60°C und es ist eine Diff. von 20K eingestellt, so wird die Pumpe erst bei 80°C in Betrieb gehen, also viel zu spät.
Überprüf mal was da eingestellt ist und setz ihn auf 5 K.Deshalb meine Frage, ob es denkbar ist, dass das Mischerventil einfach überflüssig ist und eine wirksame Rücklaufanhebung nur mit SSR und Cosmopumpe allein bewerkstelligt wird?Deshalb meine Frage, ob es denkbar ist, dass das Mischerventil einfach überflüssig ist und eine wirksame Rücklaufanhebung nur mit SSR und Cosmopumpe allein bewerkstelligt wird?
Ich denke nicht, dass das Mischventil überflüssig ist. War das die Regelung wo das PWM Kabel noch zu sehen war? Falls ja und es ist mittlerweile angeschlossen müssen in der Regelung noch die PWM Parameter eingestellt werden. Damit lässt sich die Pumpe gaaaanz feinfühlig regeln. Aber nur in Verbindung mit Mischer.
Gruß, Michael
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die in der Regelung eingestellten Werte sind nur zum ein bzw ausschalten der Pumpe
Der festwertregler hat eigentlich die Aufgabe das deine rücklauftemperatur immer die konstante Temperatur zum kaminofen hat, so schaltet jetzt ständig die Pumpe ein und aus und du bekommst zu kaltes Wasser im rücklauf -
Das ist ein Mischer !
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Hallo,
das erste ist die RLA Temperatur. Das zweite sagt aus aus, bei welcher Temperatur die Pumpe in Betrieb geht, hier also (65 + 8)= 73 °C Ofentemperatur. Das dritte wäre die Abschalttemperatur der Pumpe hier also ( 65 - 4) = 61°C. Das vierte wäre eine ausreichend große Temp. Diff. zwischen der Sollwertmindesttemperatur und dem TWW Fühler.Beispiel: Hat der TWW Fühler eine Temperatur von 60°C und es ist eine Diff. von 20K eingestellt, so wird die Pumpe erst bei 80°C in Betrieb gehen, also viel zu spät.
Überprüf mal was da eingestellt ist und setz ihn auf 5 K.> Ich glaub dass das der Vergleichswert für die oben genannten Temperaturdifferenz (Pumpe EIN/AUS) ist, also wie folgt:
Damit die Pumpe läuft müssen zwei Bedingungen erfüllt sein: der Kessel muss mind. 65 Grad haben UND die Kesseltemperatur muss 8 Grad höher sein als die Vergleichstemperatur des Trinkwasserfühlers B31.
Ich denke nicht, dass das Mischventil überflüssig ist. War das die Regelung wo das PWM Kabel noch zu sehen war? Falls ja und es ist mittlerweile angeschlossen müssen in der Regelung noch die PWM Parameter eingestellt werden. Damit lässt sich die Pumpe gaaaanz feinfühlig regeln. Aber nur in Verbindung mit Mischer.
Ich habe folgende Seite im Netz gefunden:
energie-experten.org/heizung/heizungstechnik/heizungskreislauf/ruecklaufanhebung.html
Das hat mich auf den Gedanken gebracht, dass der Heizer einfach was bestellt hat, was so mit der Brötjesteuerung nicht zusammen passt und deshalb Das Mischerventil einfach nicht angeschlossen wurde, ich aber trotzdem eine funktionierende Rücklaufanhebung habe, denn schließlich, scheint die Pumpe ja immer erst bei min. 65 Grad anzuspringen....und bis dahin wird quasi kein kaltes Rücklaufwasser zum Kessel gepumpt.
Gruß, Michael
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Ich habe mir gerade nochmal den Mischerantrieb angesehen. Der scheint eine integrierte Steuerung zu haben, führt also, wenn der Motor nicht am der SSR angeschlossen ist, ein Eigenleben. Ist das so?
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Hallo,
Meine Frage: Müsste nicht das Wasser zwischen Vorlauf Puffer und Kessel zirkulieren bevor der Kessel eine Temperatur von 70 Grad erreicht? Dazu müsste doch eigentlich die Pumpe schon vorher laufen und das Mischerventil sich auch mal sichtbar verändern oder? Wie könnte ich am besten überprüfen ob die Rücklaufanhebung ihr Dienst ordnungsgemäß verrichtet?
zum Funktionsablauf: Sobald der Ofen ordentlich brennt und eine min. Temperatur "X" z.B. 65°C erreicht ist, wird die Pumpe aktiviert. Das Wasser zirkuliert im Ofenkreis, also zwischen deinem Ofen und der grauen "Kiste" (Mischstation). Sobald die min. Temp. um 8K erhöht wurde, öffnet der Mischer und verschneidet heißes Ofenwasser mit dem kühlen RL Pufferwasser. Der Mischer wird nun soweit nur öffnen, dass die min. Temp. nicht unterschritten wird, immer vorausgesetzt der Ofen läuft anständig und ist auf Temperatur.
Die Anzeige auf dem rechten Thermometer zeigt die RLA Temperatur z.B. 65°C an und das linke Thermometer die in die Puffer abgeführte Temperatur, die gleich der Ofentemperatur z.B. 72°C ist, an. In den Puffer geht aber nur ein Teil des heißen Ofenwassers, ein großer Teil davon wird für die Temperaturanhebung gebraucht. Mit zunehmender Pufferrücklauftemperatur wird dieser Anteil geringer und es geht mehr in den Puffer. So und nicht anders geht Rücklaufanhebung.Gruß, Michael
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@Holzpille
Ja der Antrieb hat eine integrierte Regelung,heist man stellt den sollwert ein und der hält in dann dementsprechend, und die Pumpe wird über die Brötchen ähm Brötje Regelung gesteuert. Heißt Stellantrieb muss fühler alles angeschlossen sein das die Rücklaufanhebung richtig funktioniert -
Ich habe mir gerade nochmal den Mischerantrieb angesehen. Der scheint eine integrierte Steuerung zu haben, führt also, wenn der Motor nicht am der SSR angeschlossen ist, ein Eigenleben. Ist das so?
Ja, der Mischerantrieb hat eine Steuerung , die man auch programmieren kann. Ob das Ding tatsächlich ein Eigenleben führt kann ich nicht sagen, weil ich nix abklemmen will, was der BrötjeKD und Heizer angeschlossen haben.
Aber soweit ich das beurteilen kann ist nur die Pumpe an der SSR angeschlossen. Das denke ich deshalb, weil der Mischer immer in derselben Position und es leuchten immer die LED rot/weiß und das Display am Mischer ist immer aus.
Ich würde hauptsächlich gerne wissen, ob es sein kann dass ich trotzdem eine funktionierende Rücklaufanhebung habe und der Heizer sozusagen ein Teil zuviel gekauft hat. Oder ob ich mir Sorgen um meinen Kessel machen muss...
Das scheint jetzt schon beantwortet zu sein,... laut der vorherigen zwei Beiträge, wäre also der Mischer unverzichtbar?
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in meinen Augen hast du KEINE funktionsfähige Rücklaufanhebung
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Hallo,
die SSR schaltet nur die Ladepumpe ein/aus und für einen sicheren und langfristigen Betrieb MUSS die RLA funktionieren denn ohne hast du Kondenswasserprobleme mit deinem Ofen was auf kurz oder länger zur Undichtigkeit des Ofen führt denn der braucht eine min. RL Temp. von 60°C oder mehr als schau das du den Mischerantrieb zum laufen bringst.
Sonnige Grüße Reiner
PS habe gerade gelesen das der Hersteller eine min RL Temp von 55°C vorschreibt -
Wie Reiner oben schon geschrieben hat, die Mischersteuerung zeigt mit der roten LED einen Fehler an. Wenn zB. der Fühler defekt ist, geht die Steuerung auf Fehler und öffnet den Mischer ganz.
Kannst Du mal im Display schauen was für ein Fehler angezeigt wird. Sollte da mit dem Menü ja eindeutig abzulesen sein. Mit der Pumpensteuerung ist das ganze nicht elektrisch verbunden.
Gruß Alex
Edit: was für eine Temperatur zeigt dir Steuerung des Mischers im Betrieb an?
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Wenn Du vielleicht noch schauen könntest ob das herunter hängende Kabel an die Pumpe oder an den Mischer geht?
Irgendwo müsste der Fühler vom Mischer zu sehen sein.
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Hallo. Ich war ein paar Tage offline und melde mich deshalb erst jetzt. Der Installateur war vor 2 Tagen da. Von den Bauteilen, hatte er wohl wirklich keine Ahnung aber mit vereinten Kräften haben wir dann das Problem gelöst (eigentlich wars nicht so schwer, aber das ist im Nachhinein ja immer so). Jetzt funktioniert die RLA!
Danke Alex für deine letzten Hinweise. Ich hab sie leider erst jetzt gelesen, aber du warst schon auf dem richtigen Weg!
Das herunterhängende Kabel kommt vom Mischer und dem hat tatsächlich die Temperatur gefehlt. Der Fühler ist unter einer Styroporabdeckung der Pumpengruppe schon vormontiert gewesen und dort musste man das Kabel einfach anstecken.
Ende gut alles gut, auch wenn ich jetzt 1 Ster Holz über 2,5 Monate hinweg ohne Rücklaufanhebung verheizt habe.
Würdet Ihr Euch da schon Sorgen machen wegen Rost im Kessel? Wo setzt so Kessel denn den Rost an? Im Innern oder kann man das mit bloßem Auge erkennen?
Danke nochmal an alle für Eure Hilfe. Ich geb Bescheid, wenn die Solarthermie auch läuft
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Na Glückwunsch, ein Teilstück erledigt
Wie Dein Ofen aussieht kannst Du beim Reinigen selbst nachschauen. Wenn die Pumpe ständig abgeschaltet hat und bei der Menge Holz glaube ich aber nicht dass es da zu großen Problemen kommen sollte.
Viel Erfolg mit der Solaranlage.
Gruß Alex
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