Fröling: Pumpeneinstellung, Kackeren am Ladomat 21, Fröling S3 Turbo

Hallo,

Zitat von Stefan007

Die TA ESR 31 R hat auch einen Steuerausgang ST AG 0-10 V / PWM.

danke für deine Mühe, aber das stimmt nicht. Es handelt sich dann um die ESR 31 D. Das "R" steht für Relais.

Gruß, Michael

Hallo,

@Stefan007

bitte vielmals um Entschuldigung. Gut, dass du nachgeschaut hast. Ich habe bei der Seite 30 aufgehört zu lesen und Drehzahlregelung mit PWM durcheinander geworfen.
Ja, das ist ja schön, dass das Teil PWM Signal ausgibt.
Jetzt gibt es aber das Problem, dass ich den PWM Ausgang bei meinem gewählten Programm "6" ausgeschaltet haben muss, wahrscheinlich wegen dem dort geschalteten Hilfsrelais für die Brenneranforderung.

Gruß, Michael

Hallo Jürgen,

Zitat von SolarEngel

ist bei deinem Fröling FHG3000 Turbo ein Laddomat21 mit Wilo Yonos PARA.. HE Pumpe mit Bedienknopf-Regler und PWM-Anschluss im Einsatz?

Nein, ich betreibe noch eine alte UPS25-60 180.

Zitat von SolarEngel

Und wenn er in der S-Tronik von 2010 keine Einstellung für die Drehzahl der Laddomat-Pumpe gefunden hat, dann wird es wohl auch
keine alte Drehzahl-Regelung (Wellenpaket oder Phasenschnitt) in der S-Tronik von 2010 geben.

Die Stronic ist ja noch einfacher gestrickt als die S3100. Aber ich habe nur für die Stronic plus eine Anleitung. Die S tronic hat ja anscheinend nichtmal ein richtiges Display. Die muss anscheinend mit dem Laptop eingestellt werden...

Hallo,

Zitat von GT4

Ich habe noch eine, aus Zufall in der Bucht gefunden, nagelneue Steuerung für meine Heizung, diese ist von der Hardware auch schon etwas anders.
Hatte sie testweise verbaut, damit läuft der Kessel auch..

Erst mal grossen Respekt daß dir ein Umbau der Kesselsteuerung erfolgreich gelungen ist und daß danach der Kessel wieder läuft.

Um was für eine neuere Fröling Kesselsteuerung handelt es sich? S-Tronic, S-Tronic-Plus, S-Tronic-Lambda, S-3000, S-3100, S-3200 ?
Das solltest zuerst rausfinden. Es gibt ja fast alle Bedienungsanleitungen im Internet.

In den Bedienungsanleitungen sind ja auch Bilder von den Steuerungen und Platinen drin.
Damit sollte es möglich sein das passende Modell der gesuchten Kesselsteuerung rauszufinden.

Oder kannst ja mal ein paar hochauflösende Fotos von der Steuerung (Kiste) und der Platine hier einstellen und dann die Publikumsfrage stellen,
ob jemand im Forum hier diese dir noch unbekannte Fröling Kesselsteuerung vielleicht kennt, dann wäre dir schon weitergeholfen.

Zitat von Holzpille

Nun habe ich mich auch gerade heute (Zufall) mit dem Thema Ersatzpumpenkopf beschäftigt und bin hier fündig geworden. Diese Pumpe lässt sich sowohl mit als auch ohne PWM Signal gebrauchen.

Vielen Dank für den Link zum HE-Pumpemkopf mit PWM für Laddomat21 mit Wilo PARA STG 8-75.

In meinem Laddomat 21 ist auch noch ein "normaler" Pumpenkopf (RS25/6-3) drin und der läuft schon fast 10 Jahre problemlos.
Ich bin so wie du auch in einer ähnlichen Situation was den Laddomat21 betrifft.

Mit meiner UVR1611 könnte ich dann die Pumpendrehzahl der neuen HE-Pumpe vom Laddomat mittels PID-Regler nach der Kessel-Rücklauftemperatur steuern.

Ich weiss ja daß bei meinem Kessel die meiste Zeit mit kleinem (200 l/h) konstantem Volumenstrom die Puffer geladen werden und erst in der letzten halben Stunde
die Kessel-Rücklauftemperatur und der Volumenstrom langsam ansteigen (800 l/h), weil die Puffer voll werden.

Erst dann würde ich die Pumpendrehzahl am Laddomat erhöhen damit die Wärme bei den hohen Temperaturen in der Schlußphase vom Kessel noch in den Puffer kommt. Das wäre so mein Plan.

Zitat von Holzpille

Aber wenn es schon mal da ist....... Mit meiner verbauten Steuerung geht das nicht. Jetzt sinniere ich über eine ESR 31 D nach, aber da sind auch wieder Fragen aufgetaucht.

Hast ja selber festgestellt, dass die Regelungen mit voreingestellten Programmen leider fast keinen Spielraum für Erweiterungen zulassen.

Im Moment gibt es sehr viele Umsteiger auf UVR16x2 und deshalb gibts viele gebrauchte UVR1611.
Da würde ich eine UVR610 oder RSM610 oder eine gebrauchte UVR1611 mit CMI einer zweiten ESR31 auf jedenfall vorziehen.

Zitat von Holzpille

Eine weitere Frage wäre, könnte man die Pumpe ohne Austausch der aktuellen Regelung mit so einem Regler steuern?

So wie ich die Beschreibung und das Anschlußschema von der ETC2011 verstehe, kannst damit schon 220V mittels Relais-Kontakt schalten.

Man könnte z.B. mit einem PT100 Sensor die Abgastemperatur messen und dann bei programmierbarem Temperatur-Sollwert den 220V-Relais-Kontakt ein- oder ausschalten.
Damit kannst schon eine Pumpe schalten mit dem 220V-Relais-Kontakt Anschluss.

Aber PWM - Steuersignale kommen da keine raus, mit der man dann letztendlich eine Drehzahl regeln könnte.

Vielleicht gibts auch jemanden im Forum hier, der so einen PID-Temperaturregler ETC 2011 im Einsatz hat?

Gruß
Jürgen

Hallo Jürgen,

danke fürs mitdenken. Dann lass ich die Pumpe eben ohne PWM laufen, dass geht ja auch. Der Laddomat regelt eh die RL-Temperatur. Das einzigste, was ich mit der Drehzahlregelung hätte erreichen können, wäre die Beeinflussung der Kesselvorlauftemperatur. Das ist es mir aber dann doch nicht wert. Mit der ESR 31 Regelung für die Kesselansteuerung, Pufferladung und Pumpenansteuerung bin ich sehr zufrieden - das funktioniert tadellos.

Gruß, Michael

Hallo Felix,

auf den Bildern sieht man dass die neuere Steuerung (S-3200) von 2011 ist und die alte von 2010.

Kannst von den beiden Platinen (alt, neu) Aufnahmen machen, so daß man alle Anschlüsse drauf sehen kann
und man vielleicht schon Unterschiede bei den Anschlüssen sehen kann.
Besonders die Pumpen-Anschlüsse rechts und dann der untere Bereich sind interessant.

Die Platinen sind sehr gut leserlich beschriftet an den Anschlüssen. Vielleicht kannst ein paar gute Bilder einstellen.

Weiterhin sieht man in den Handbüchern so Kernmodul (FRKEM Nr.) Sind auf den Platinen auch solche Nummern drauf?

Das Patchkabel das man auf dem Bild der alten Platine sieht, wohin geht das?

Gruß
Jürgen

Hallo Felix,

ja, mit einem KOPPEL-Relais am Pumpenanschluss der S-Tronik würde ich es auch versuchen. Dann siehst oder hörst ja ziemlich schnell wie das Relais
mit dem Steuerungs-Ausgang klarkommt und wie die Wilo Yonos PARA.. HE-Pumpe am Relais-Ausgang angeschlossen läuft, wenn das Koppel-Relais nicht klackert.

Wenn das mit dem KOPPEL-Relais nicht funktionieren sollte, dann gibt es Pumpensignalwandler für solche Fälle auch als fertige Lösungen, wie bereits von MichaelW vorgeschlagen.
z.B. RESOL Pumpensignalwandler PSW Premium wandelt Phasenanschnitt usw. in ein PWM um
und ist zusätzlich mit einem Relaisausgang für die 220V Spannungsversorgung der HE-Pumpe ausgestattet.
Da gibts anscheinend zwei Versionen, Basic ohne zusätzliches Relais, also wenn RESOL Pumpensignalwandler, dann nur die Premium Version verwenden.

Erst wenn die Wilo Yonos PARA.. HE-Pumpe korrekt mit deiner Steuerung läuft, dann würde ich mich dem nächsten Thema widmen.

Anhand der Anschlussmöglichkeiten und -Belegungen auf den beiden Steuerplatinen kann man auch auf Funktionalitäten rückschliessen,
deshalb ist der mögliche Vergleich der beiden Steuerplatinen wichtig gewesen.
Auf der neueren Platine ist direkt hinter dem Pumpenanschluß ein TRIAC zu sehen, der auf der alten Platine mit dem blauen Klotz irgendwie anders gelöst wurde.
Und beide Platinen haben keinen PWM-Ausgang zum steuern einer HE-Pumpe.

Was mich noch interessieren würde: Auf allen gefundenen Platinen sind am Anschluss der Pumpe 1 (28) "vier" Anschlüsse dran ( L, PE, N, LV )
Für deine HE-Pumpe werden aber nur "drei" Anschlüsse benötigt (L, PE, N).
Welchen Anschluss von der Platine hast für deine Pumpe verwendet ? (L, PE, N) oder (LV, PE, N)? Einer von den beiden L oder LV sollte übrig sein.
Intuitiv würde ich (LV) als L-variabel,geregelt interpretieren und (L) als fix und ungeregelt.
Vielleicht liegt hier am Anschluss dein Pumpenproblem.

Zitat von GT4

Da meine Steuerung nun warscheinlich die ganz einfache ist, habe ich keine Möglichkeit die über ein Display "auszulesen".
Würde da die Möglichkeit bestehn da etwas anzubauen, ahnlich wie hier, [ANNOUNCE] p4d - Visualisierung und Einstellung der S-3200 via COM1 ,
ich hab versucht das zu verstehen, gelingt mir aber noch nicht.

Die beiden SubD9 Anschlüsse COM1 und COM2 für den PC-Anschluss sind auf jedenfall auf beiden Platinen drauf.
Dann kommen wir zum Datenanschluss von deiner Steuerung, zum Daten auslesen und vielleicht auch Änderungen in der Steuerung vornehmen zu können.

Nachdem du in der Lage bist die Steuerung zu tauschen, dann solltest auch den Anschluss der Steuerung an einen Notebook oder an einen Raspi hinbekommen.
So wie du bereits beschrieben hast, kommst mit der Verbindung von der Steuerung zum PC irgendwie nicht weiter.
Wo hängts und wie weit bist bisher gekommen? Was geht und was geht nicht?
Kannst mal einen Status abgeben, was bisher alles in dieser Richtung probiert hast.

Gruß
Jürgen

Hallo,
ich hätte dies bezüglich auch eine Frage.
bin gerade dabei einen neuen Ladomat 21 einzubauen der einen Pumpenkopf mit PWM Anschluss hat.
Kann mir jemand sagen, welche Regelung ich am besten kaufen soll, um meine Pufferladepumpe anzusteuern?
Gibt es da irgend eine Empfehlung?
Unabhängig vom Kessel und von den Heizkreisen, die laufen separat.

Hallo, die Frage erschließt sich mich nicht?

Normalerweise kann die Pumpe auch ohne PWM Laufen. Der FHG kann mit der S3100 Steuerung auch die Pumpe Takten, das geht aber bei so einer Pumpe nicht.

Eine Möglichkeit wäre von Resol ein Pumpensignalwandler.

https://www.solardirekt24.de/r…signalwandler-psw-premium

Sorry, nicht falsch verstehen.
Es geht nicht um den Fröling Ofen.
Deswegen hab ich geschreiben unabhängig vom Kessel,
wiel dies ein Atmos ist, der nur sich selbst regeln kann.

"Normalerweise kann die Pumpe auch ohne PWM Laufen."

Kann ich praktisch eine normale Differenztemperaturregelung nehmen oder sollte es besser eine mit PWM sein?
Läuft die Pumpe wie eine "normale" Heizungspumpe, wenn ich an dem PWM Stecker nichts anschließe?

Hallo, dann würde ich einen einfachen Regler nehmen z.B.: https://www.solar-more.de/RESO…FK-Komplettpaket-Biomasse gibt es bestimmt auch günstiger.