Holzvergaser ohne Wassertaschen wirst du aber suchen müssen.
Walltherm® AIR - Strahlungsofen
https://www.wallnoefer.it/prod…oefen-wallthermr-air.html
Meine Heizungsodyssee fing mit Walltherm an, allerdings wasserführender, damals ist mir aufgefallen dass die auch einen Air-Model im Angebot haben..
Soviel Unfug in Regierungsplänen, da kann man nur Kopf schütteln.
Wenn man überlegt das die dafür noch bezahlt werden...
Was beliebt normalen Bürgern übrig ist nur ein weg über Petition und Protestschreiben an zuständigen stellen. Die sollten mit der Masse konfrontiert werden, hoffentlich merken dann die planer dass die auf dem Holzweg sind.
Mehr kann Otto Normalbürger nicht tun.
Hallo Jan,danke für die Information, ich habe es auch so in etwa verstanden dass es Temperatur abhängig ist von wo auf man es am besten einspeichert.
Da ich nur Radiatoren habe, habe ich mich für Einspeisung von oben entschieden, ich werde es aber trotzdem so bauen dass man es jeder zeit von unten anschließen kann, kostet mich nur 3 Kugelhähne mehr. Das wegen werde ich voller-Siphon Variante nehmen.
Irgend wo habe ich geschrieben dass wir irgendwann auf Flächenheizung umbauen wollen.
Viele grüße
Nasko
Hey Leute, dank dem Forum und euren zahlreichen Tipps reift meine Anlage immer weiter.
Meine Pufferspeicher nehmen immer mehr an Gestaltung an und meine Hydraulische plan ist auch fast so weit, nur noch eine frage quält mich noch.
Wie gestalte ich am besten den Schichtladerohr, so wie im Bild A oder doch B.
Beladung von Oben ist dank HJH jetzt ganz klar nur noch die auslässe...
Simpel schräg nach oben oder doch in Form des Siphons..?
Wäre sehr dankbar für die hilfreiche Tipps.
Den Rest überlasse ich dem HB, wo er welche Ventile, Abscheider usw. einbauen will kann er frei wählen.
Dann ist das gut das ich das geändert habe und das FriWa jetzt eigenen Anschluss hat, ich werde das testen und berichten.
mfg
Kleiner Tip.
...Wenn du deinen Heizkreisverteiler in höhe Kesselvorlauf anschließt, bleibt in der Übergangzeit(Herbst,Frühling) das obere drittel des Puffers Heiß...
ich glaube das hast Du so in etwa gemeint, (Warmwasser sollte Priorität haben..)
Jedenfalls wir werden morgen damit anfangen die ersten Puffer umzubauen... Hoffentlich läuft alles glatt.
VG
Coole Idee, Danke, werde ich bestimmt übernehmen... Prinzip der kommunizierende Rohre...
Jetzt wo ich darüber nachdenke.. Habe in einem schlauen YouTubeVideo gesehen dass eine schlaue Firma, Frischwasserstation ganz tief montieren bzw. auf dem Boden liegend haben... verkalkt nicht weil unten immer kälteste Wasser ist.
Nach Entnahme läuft das warme Wasser von selbst aus dem Wärmetauscher raus. Durh das Rohr einfach nach oben.
Macht das Sinn bei Standard FriWa-Modulen auch?
Viele Grüße
Hallo Leute, bei meinen speicher tut sich was , als nächstes geht es mit Anschlussumbau weiter, Materialien sind gerade angekommen, mal schauen ob wir am Wochenende das verbauen können.
Jedenfalls wollte ich euch neue hydraulische schema präsentieren und euren Segen holen 
Vielleicht gibt es bessere Ideen?
Anschlüsse habe in 1 ½ Zoll gewähl, material Stahl.
VG
Nasko[fn][/fn]
Hallo Jungs, dank Euren Anregungen, denke ich jetzt es wäre am besten neue Anschlüsse anzubringen, es gibt Anschweißnippel in online Shops zu kaufen..
Welche Größe soll ich am besten wählen?
1 ½ DN40 scheint mir Standardanschluss aktuell zu seien?
Was ich nicht weiß: haben moderne Puffer Anschlüsse als innen oder Außengewinde?
Ich habe an diese Anschweißnippel gedacht: Link, es soll keine Werbung darstellen bitte löschen falls nicht erlaubt.
Viele Grüße, Nasko
Was bedeuten die großen roten Gefäße am Vorlauf vor den Puffern?...
Ich dachte an so eine Art Volumenvergrößerung...
(Also ich kenne das von Pneumatik.. wenn Kompressor es nicht schafft wird so ein Zwischenspeicher dazwischen monteirt und wolla alles wieder gut)
kleiner WW ist nur ein OPFER-Pufferspeicher 
(opfer für den RL-Leitung)
Hallo Jungs, vielen dank für die rege Teilnahme, Tolles Forum!
Ich verstehe jetzt warum wir uns aneinander vorbeireden.
Ich schrieb WW Boiler... in einem anderen Thread steht dass beim Umbau eine FriWa Station kommt..
Das könntet Ihr nicht mehr wissen weil schon paar Wochen her..
Klar sobald man hört, WW Boiler, denkt man Warmwasser, ich hätte es schreiben sollen dass ich bedenke diesen WW Boiler zweckentfremdet als letzten in der Pufferreihe anzuschließen als eine Art hydraulische weiche. Dachte dass man das aus der Skizze ersieht.
Warum das ganze: damit, falls es zu Verwirbelung kommen sollte, eben nur in dem kleinen puffer passiert.
Mich beunruhigt kleine Anschluss oben am Puffer das VL seien sollte, ich denke aber, ok da wird die wärme eh abgenommen und läuft erstmals zum Heizkreisen. (Raus aus den Puffern, also verwirbelt hier erstmals nichts.. oder?)
Wenn man aber oben ein Art Volumenvergrößerung schafft, also von D21,6 zum Volumenvergrößerung X mal Y, und erst dann zum Verrohrung D35mm sollte das für Beruhigung sorgen sodass die pumpe auf Minimum arbeiten kann.
Was ist aber mit RL, unten ist der Rohr genau so 21,6mm. Nächste Gelegenheit an 33,6 Durchmesser ran zu kommen liegt 1,3 Meter weiter oben, das wäre unnötige Verschwendung.
Also da kam ich auf die Idee mit „ehemaligen“ WW Boiler...
Mich würde Interessieren ob die Profis das für plausibel halten, oder wäre es doch besser einen Schlosser anzurufen der in Schweißverfahren die Anschlüsse neu anbringt.
Viele Grüße, Nasko
PS anbei neu Skizze, die kann man so langsam als unseres gemeinsames Kind betrachten
Hallo Jungs, vielen dank für Eure Kommentare.
Die verwirren mich aber ein wenig, auf der Skizze ist keine ADG sonder wie ich schon geschrieben habe ein Warmwasser Boiler...
HV Leistung ist bekannt Wood und Pellet 25 KW Holz, 30 KW Pellets betrieb.
OK sicherheitshalber zeichne ich noch ein ADG 500L iwo in dem Rücklauf gleich nach letzten Pufferspeicher (300L WW-Boiler) mit einem T-Stück.
Bitte beachten dass ist keine fachliche Planung sonder nur meine Ideen zu Skizze gebracht!
Diese Ideen will ich später dem Planer/HB vorlegen..
Die Puffer sind BJ. 1984 und entsprechen den heutigen Standards leider nicht, und haben leider unterschiedliche Durchmesser.
Mir geht es grundsätzlich darum: soll ich neue Anschlüsse anbringen lassen oder eben nicht.
Da ich immer noch auf meine neue Heizung warte, habe ich mir Gedanken über Verrohrung gemacht...
Aktuell beachte ich nur Holzvergaser Verrohrung, die Solarthermie lasse ich vorerst bei Seite liegen und schaffe nur Anschlussmöglichkeiten als Kugelhähne.
Da ich durch den Feedback hier im Forum mitbekommen habe dass ich mindest 35 mm Rohre nehmen sollte habe ich vorhandene Rohre mit meinem Messschieber vermessen.
Die Leerrohre oben und unten haben einen Durchmesser von nur 21,6 mm
Die Rohre in der Mitte wo VL+RL angeschlossen sind haben einen Durchmesser von 33,6 mm
Ich frage mich jetzt soll ich neue Anschlusse von einen Schweißer anbringen lassen oder gibt es bessere Lösungen um Schichtung zu erhalten bzw. nicht gefährden.
Soll ich an VL 21,6 mm ein größeres Rohr meinetwegen D100x300mm oder ein kleineres Druckausgleichsgefäß, aber ohne drück, und erst dann 35 Rohr anbringen zwecks ww Aktkumulierung ähnlich wie in der Pneumatik wo der Luft angesammelt werden kann...
Um diese Spielereien an jedem RL zu vermeiden habe ich mir überlegt meinen aktuellen WW Boiler auch in reihe anzuschließen um dort eventuelle Verwirbelungen zu absorbieren, der hat ja halt nur 300L Volumen und ist halb so schlimm falls es dort zu Verwirbelungen kommen sollte.
Anbei eine Skizze..
Viele Grüße
Nasko
Bosy sagt an jeder stelle wo die Warmwasser nach oben läuft, ob das auch beim gerade verlaufenden Verrohrung der fall seien sollte frage ich mich auch die ganze zeit..
http://www.bosy-online.de/Thermosiphon.htm
Hallo Sarde, ich denke das ist so ziemlich Subjektiv, eins ist klar nicht jedermanns Sache ist holz machen.
Fragt man Alaska Bush People die werden sagen Wald, Wildnis, Natür..
Was würdeParis Hilton dazu sagen, hm....
Gruß aus dem Schwarzwald
Hallo Ludwig, die Anlage hat einen Frostschutzventil und einen speziellen SteamBack Solarregler.., man kann die Anlage über den Winter betreiben.
Die pumpt bei X-grad Celsius X-Menge Wasser in die Anlage zurück,es ist ja eh das kalte Wasser aus dem Rücklauf.
Ich kann mich erinnern als ich noch klein war, hat meine Oma ein Wasseranschluss im Garten gehabt, der war schlecht bis gar nicht gedämmt, Oma hat das Wasser nur leicht bis tropfenweise fließenlassen... der Wasserahn ist immer frostfrei geblieben. Oma hat dieses Wasser im Garten gebraucht... es konnte nicht abgestellt werden.
Fazit, es wird bisschen was an Energie kosten aber das wird sich im rest des Jahres wieder lohnen.
LG und danke für die Anregung
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Ach so, es sind Vakuumröhrenkollektoren..
Alles anzeigenMahlzeit.
Alter Schwede! Da rinnt einem ja das Geld durch die Finger, bei 220 kWh pro Tag!
Die hydraulische Weiche kannste doch weglassen, wenn du die Puffer als hydraulische Weiche anschließt.
Weniger Aufwand = übersichtlicher.
Und wenn ich das mit den HB in deiner Nähe richtig verstanden habe, wirst du das alles wohl ohne HB bauen müssen...oder du kannst vielleicht privat einen Gesellen einladen.
Ich bin kein TGA-Planer, aber ich könnte mir vorstellen, dass es vielleicht günstiger wäre, aus der Heizung zwei oder drei Heizkreise zu machen. Einfach, damit du nicht nur eine Pumpe für alles hast. Oder du baust dir eine große Grundfos Magna ein.
Wie gesagt, ich bin da ohne Ahnung von der Materie.
Eine Wandheizung habe ich bei mir auch geplant. Aber die Idee, nachdem ich schon gezeichnet hatte, wieder verworfen. Klingt als Idee super, war aber für mich nicht praktikabel. Du musst genau dokumentieren, WO die leitungen sind, um später mal was befestigen zu können; du kannst keinen Schrank vor die Wand stellen; den Aufwand empfand ich als enorm.
Da war für mich die Sache erledigt, aber vielleicht sind ja deine Randbedingungen gänzlich andere.
Viel Spaß!
Interessante Gedanke mit Wandheizung, ich glaube dir kann ich nur zustimmen.
Habe mich bisher nicht wirklich damit beschäftigt, habe zzt. wichtigeres zu tun, (Kaminofen am laufen halten)
Die hydraulische Weiche habe ich also schon gestrichen.
Unsere Heizungsbauer rennen mir alle davon sobald die Holzvergaser hören. Es ist echt ein hartes Nuss.
Die Heizkreise aufzuteilen höre ich jetzt öfters, die Gelegenheit dafür wäre jetzt ideal.
Vielen Dank für die coole denkanstöße.
Hallo Nasko,
Du hast Dein Vorhaben, Deinen Plan und Deine Daten eingestellt....
Hallo Jürgen Danke für die Anregung die 4000L sind seit 1985 drin und heizen das Haus, ich denke das wird schon ausreichen, zumal wir das so oft durchgerechnet+simuliert haben, das wird schon auch wenn ich den Luxus habe im tiefsten Winter nur 2x am Tag zu heizen
Meine Berechnungen lauten wie Folgt: 13,5*25*6=2025 also der W+P kann mit einer Ladung im HV Modus 6 stunden brennen, schafft mit seinen 25KW genau 2025 Liter Wasser zu erwärmen.
Ferner höre ich immer wieder man muss nicht alle 4000L aufheizen(Schichtung im Speicher uws.)
Was noch besser ist, habe ich neulich hier im Forum erfahren dass man aus den Ofen mehr Leistung rausholen kann, dann ist der Pelletteil, der 30KW, hat auch noch da und wartet durstig darauf seinen Senf beizutragen
Emissionnsfreie Autos ab 2030. Wer da noch an HV glaubt. Nichts für ungut. Ist nur meinen Meinung.
Hallo Sarde, ist einen Gedanken wert, danke für die Anregung. Ich glaube wenn die Grünen an meine Haus vorbei kämmen werden Sie mir einen Orden verlieh wollen wegen soviel Solarthermie auf dem Dach Ökologischer geht nicht mehr.
Falscher Diskusionsansatz denke ich.
HV Anlagen lohnen sich durchaus wenn man alles entsprechend auswählt , dimensioniert und die Brennstoffversorgung unabhängig ist.
Genau so sehe ich das auch, vor allem ist nicht nur Ökologischer sonder auch ökonomischer.
Danke für die zahlreiche Ideen und Anregungen, jetzt muss ich wieder meinen Kaminofen anwerfen
Nacht
Also: viel Spaß beim bauen! Und hoffentlich funktioniert die Ersatzheizung gut!
Hahaha ja die Tut es, ich fülle mich wie der Heizer auf dem Titanic aber es geht, ..erst jetzt wird einem eigentlich klar wie viel uns Menschen das Komfort kostet..
...Ein weiter Aspekt ist natürlich die sehr große Solarthermieanlage mit 40m².Ich denke da wird es in den Sommermonaten auch mit den 4000 liter Puffern mitunter auch etwas eng werden ,wenn keine zusätzlichen Abnehmer gibt (Poolheizung -Holztrocknung).
Ich Persönlich würde die Solarthermieanlage etwas kleiner Planen (um die 8-12m²) so das..
Hallo Ludwig danke für die Anregung, in meinem Keller ist mitten in Sommer immer frisch ich hoffe dort eine Wohlklima zu erschaffen, die Heizkörper sind schon drin.. Aber wenn es immer noch Problemen geben sollte kann ich meiner alter besser erklären warum ich mit einem Pool im Gepäck nach hause komme..
Ferner läuft die Anlage mit Heizungswasser, daher sind viele Probleme von vorne heraus ausgeschlossen ( Überhitzung, Frostschutzmittel-Cracking..), sehe Paradigma btw. SteamBack Anlage. Laut Experten ist die Heizungswasser viel besserer Wärmeträger als Glykol, ich muss jedenfalls keine teure Wärmetauscher einbauen lassen, dadurch ist SteamBack-technology ideal für Ältere Pufferspeicher wie das bei mir der Fall ist.
Nach meiner Erfahrung, kannst du dir eine Abschaltung nach 2000l sparen.
Hallo McFly, das sind ja gute Nachrichten, danke für die Infos, das klingt echt gut, ich bin ja freund der einfachen Sachen, da ist der Ausfallrisiko am geringsten..
Hast Du Solarthermie an deine speicher angeschlossen und wenn ja Wie?
LG
....Ich verstehe allerdings nicht, warum dein Rücklauf jetzt am Speicher so weit oben ankommt.
Was ist denn dann mit dem Wassersack unterhalb des Abgangs? Bleibt der immer kalt?
Quasi als Kaltwasserfalle?
Grübelnd: Jörg
Moin, es geht mir genau so, das wäre unsere erste Heizperiode gewesen, das Haus haben wir in Juni gekauft und dachten ok miedest eine Heizperiode heizen wir damit um Erfahrungen zu sammeln..
Nachdem ich die Anlage iwann im Ende Oktober-November in betrieb genommen habe, habe ich am 1., 2. und dem 3. Tag ein Verbrauch von +-220Kwh gemessen, rein rechnerisch hätte die Anlage für diese Heizperiode +-10000 Euro verbraucht.
Es hat nicht viel Überlegung gebraucht um zu entscheiden dass man dieses Geld lieber sofort investieren sollte.
Somit ist die Anlage jetzt stillgelegt.
Gangauen Prinzip der technischen lösung Bj85 will ich gar nicht mehr Nachvollziehen aber ich denke der Trick liegt in Hydraulische weiche.
(Diese Größe U-förmige Verbindungsrohr...) 
Hallo Ludwig, vielen Dank für die ausführliche Erklärung, die Idee mit 2. Rücklauferhöhung und Automatismus finde ich sehr gut.
Volle 4000L werde ich wahrscheinlich immer dann brauchen wenn die sonne kräftig scheint da auf dem Dach Solarthermie ausreichend vorhanden.
